Консультация педиатра /

Клебсиела, е коли, запоры и аллергия — вопрос №475419

637 просмотров

Добрый день! Подскажите какая схема лечения будет наиболее оптимальной и эффективной. Ребенку 6 месяцев. С рождения нам ставят аллергию на коровий белок. Пьем смесь неокейт, Фенистил по 7-8 капель утром и вечером. Ребенок сам не какает, только с помощью. Сдали анализ на капрологию и бизбак. В капрологию йодофильная флора, крахмал. В дизбаке клебсиела 10*8, е коли 10*8. Наш врач назначила бактериофаг к клебсиела и нормобакт. Может быть это не аллергия на коровий белок, а бактерии в ЖКТ? Помогите найти правильную и эффективную схему лечения.

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация педиатра онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Педиатр
Здравствуйте, анализ на дисбактериоз не считается информативным, так как флора кишечника очень разнообразна и оценивать результат только лишь из конечных отделов не правомерно. Введен ли прикорм малышу? Пьет ли воду? Была ли сыпь? Если да то на каких местах? Кожа сухая?
Клиент
Яна, аллергия есть, обсыпает лицо, голову, под коленями, попа красная. Запоры, сам не ходит, только с помощью. Газы в животе. Ставили аллергию на коровий белок. Но тогда вопрос, ребенок пьет неокейт аминокислотный и все равно периодически сыпит? Там уж точно нет молока.... Поэтому и приходит предположение, что аллергию вызывает потагеная флора ЖКТ. Прикорм есть: утром 150 но гречневой безмолочной каши, в обед 80 гр кабачок и 40 гр цвет капуста. Спасибо!

Скидка 15% на анализы.

Педиатр
Прикрепите фото сыпи пожалуйста, это может и не аллергия нужно посмотреть! И скажите ещё кожа сухая или нет?
Клиент
Яна, фото сухая, я ее постоянно увлажняю.
Фото прикрепила
Клиент
Яна, клебсиелу и е коки надо привести в норму?
Клиент
Яна, Фенистил снимает аллергию ровно до следующего кормления
Педиатр
Уход за кожей ежедневный душ, увлажнение эмолентами( эмолиум, биодерма атодерм) толстым слоем, купание без трав, а со специальными маслами для атопиков, увлажнение воздуха в помещении( увлажнитель воздуха)! На места обострения ингибитор кальциневрина элидел крем 2 раза в день до положительного эффекта! Купание промакиваем кожу, остаются капельки воды наносите эмолент, через 20 минут элидел на пораженные участки!
Клиент
Яна, спасибо! А что тогда это вызвало, в чем причина? И надо ли пить бактериофаг?
Педиатр
Это заболевание кожи и вызванно это недостатком фелаггрина структурного белка и некоторых липидов,течен волнообразно с ремиссией и обострениями, для лечения нам нужен правильный уход за кожей, который расписала выше! При правильном уходе переходит в ремиссию. По поводу запоров принимали ли Дюфалак?
Педиатр
Я бы не стала вмешиваться в формирующуюся флору
Клиент
Яна, нет, не принимали, гастроэнтеролог назначил воду донат, но от нее газы и животик болит. Питание нам оставить неокейт или перейти на что то другое?
Педиатр
Рекомендую Дюфалак по 5мл в течении 7 дней, смотреть как на нем будет стул, возможно увеличение дозировки до положительного эффекта. На данный момент я бы решила проблему с кожей сначала, а потом уже переходила постепенно на другую смесь.( Потому что через поврежденную кожу могут проходить истинные аллергены к ним относится белок коровьего молока) и усугублять процесс.
Педиатр
Переход должен быть постепенным и временно на частично гидролизованную смесь, дабы не перегружать желудочно кишечный тракт( например Нутрилон гипоаллергенный)
Клиент
Яна, спасибо большое!
Педиатр
Всего доброго
Врач УЗД, Хирург
Здравствуйте!
Как на дисбактериоз неинформативен
Прикрепите фото сыпи пожалуйста
Педиатр
Добрый день! Будет постепенно разбираться с вашей проблемой. Подскажите, на основании чего изначально поставили диагноз АБКМ? Как ребенок переносит неокейт смесь? Сколько дней у ребенка отсутствует самостоятельный стул? Ввели ли вы какой-либо прикорм?
Клиент
Елена, добрый день! Добрый день. Самостоятельного стула не было, точнее был в роддоме. Питание неокейт принимает с 1 месяца. Диагноз поставил педиатр, его подтвердил аллергологу и гастроэнтеролог. На основании высыпания, запора газов.
Клиент
Елена, прикорм ввела это гречневая каша утром 150 мг, в обед 1 банка кабачка и 1/2 цвет капусты. Когда вводила брокколи стало сильно обсыпать лицо и голову.
Клиент
Елена, неокейт переносит в целом нормально, только на его фоне аллергия не прошла. Может аллергию вызывать патогенная флора в ЖКТ?
Педиатр
ИВ с самого рождения, правильно я понимаю? Изначально какую смесь ели? И как ее переносили? Просто я не совсем уверена, что у вас именно аллергия к белку коровьего молока. Высыпания и запоры у очень большого числа малышей бывает. Когда именно АБКМ имеет место, а малыш кушает молочную смесь, тогда кишечник "воспаляется" и бывают прожилки крови в кале на фоне невосприимчивости кишечника к молоку, вот тогда диагноз АБКМ не вызывает сомнений. Флора. которая у вас живет в кишечнике не патогенная, а условно-патогенная. У нас в кишечнике, на коже, слизистых - везде, огромное количество микроорганизмов, они все условно -патогенные, вызывают бактериальные процессы только при наслоении доп.флоры. Анализ кала на дисбактериоз - крайне неинформативен, больше скажу, кроме как в России - в других развитых странах мира его не используют, потому что он нам не дает представлений о состоянии кишечника и организма, для данного анализа даже нет четкой "нормы", а если нет нормы, то нельзя судить и о патологии. Вы прикрепили фотографию, высыпания в виде красных щечек вот таких, где-то еще имеются элементы?
Клиент
Елена, сначала ели Нан. Крови в кале не было. Но была проблема с носом, малыш ночью начинал задыхаться от избыточной слизи, что то же говорили об аллергическом процессе. И по крови то же присутствует аллерген. Помогает Фенистил 2 раза по 7-8 капель
Клиент
Елена, высыпания были по всему телу и корками на голове, когда перешли на неокейт стало лучше, но не все прошло. Сейчас есть на голове, щеках, под коленками
Педиатр
Улучшение после фенистила - краснота меньше становится или высыпаний? Как купаете малыша? Чем кожу увлажняете после купания/в течение дня?
Педиатр
А касаемо запоров- УЗИ органов брюшной полости делали когда-либо?
Клиент
Елена, да, краснота становиться меньше. Купаю просто в воде без добавок. Увлажняю джежонсанс бэби олива
Клиент
Елена, УЗИ делала, там все хорошо
Педиатр
Попробуйте сейчас начать использовать эмоленты, они как раз нужны для атопичной кожи, при правильном уходе за кожей в 95% все антигистаминные не нужны становятся.
Пока кожа раздражена, добавляйте в водичку масло специальное для купания. например, липобейз бэби, в каждое купание. Используйте гипоаллергенные шампуни/ мыла. не чаще 1 раза в неделю, в купаем в теплой воде, слишком горячую не делаем. После купания используйте эмоленты, в чем их отличие от кремов (джонсон бэби того же) и лосьонов - они создают на поверхности кожи специальную пленку, которая защищает кожу от повреждений и дольше обеспечивают чувство "увлажнения". Наносите эмолент в течение 3 минут после купания на влажную кожу. Например,эмолиум, липобейз, атопик, атодерм, лярошпозе и прочие. Подобрать эмолент не всегда можно с первого раза, это индивидуальное средство, если сможете с первого раза-прекрасно, пользуйтесь им всегда!! Очень важно в случае сухости кожи оптимальная температура воздуха 20-22 и влажность 55-60%. Эмоленты наносятся несколько раз в день (2-3 раза), наносятся в большом объеме, горошинки будет недостаточно, на малыша за 2-3 недели должно уходить порядка 300 мл средства. После купания не обтирайте кожу полотенцем,а просто промакивайте. Вот краткое описание правильного ухода за кожей.Можете посмотреть в интернете,как правильно наносить эмолент, есть много подробных роликов. Несколько дней полноценного ухода и кожа малыша преобразится. Но после снятия острого периода, все равно продолжайте использовать эмоленты, а купание с маслом можем отложить именно только в "высыпные периоды". Основы лечения атопичной кожи - это уход. Даже при атопическом дерматите без грамотного ухода не будет эффекта от лекарственной терапии.
Теперь к запорам. Через сколько дней ставите клизму/ свечку?
Клиент
Елена, Спасибо, по коже все поняла. По запорам: свечкой и фитильком с маслом делаю массаж и какает, какашки крутые. 2 раза утром и вечером. Выходит всего много. Иногда один раз в день делаю утром. Если не сделать, то весь день будет сильно капризулись, ныть, стонать. Спать будет по 10 минут, т.е. полный кошмар
Клиент
Елена, прикорм овощами должен был смягчить стул, а ничего не получается. Может начать вводить прикорм фруктами, яблочком
Клиент
Елена, может такое быть, что запор из за аминокислотной смеси? Можно перевести на козью и добавить кисломолочку?
Педиатр
Продолжайте вводить прикорм, но ситуация так и будет пока продолжаться. Кишечник "привык" к свечкам, к рефлекторному раздражению анальной области, нам нужно добиться самостоятельного стула. Нужно перейти на осмотические слабительные, они привыкания НЕ вызывают, зато размягчают стул и кишечник будет самостоятельно опорожняться. Курс миниму месяц. Выбираем либо дюфалак, либо форлакс, последний предпочтительней. Если согласны, я вам все подробно про это расскажу, но действительно рабочая замена свечкам. Почему так стало, да, вероятно это из-за аминокислотных смесей. Если у нас АКБМ, то смеси на козьем молоке не подходят, белки коровьего молока и козьего перекрестны, ситуация усугубится. Кисломолочные продукты еще рано вводить, кишечник не готов, тоже непонятно во что выльется. Единственный метод, который я вижу сейчас - это слабительные, как раз стул станет мягкий, ребенку будет легче, поскольку прикорм то идет дальше, он и так стул крепит, а у нас и без того запоры, ситуация только усугубляется
Клиент
Елена, напишите, пожалуйста, как давать слабительные
Клиент
Елена, по поводу бактериофага к клебсиела ... Его надо давать или нет как Вы считаете? И нужно пить нормобакт?
Педиатр
Нормобакт может нам усугубить запоры, он обычно применяется на фоне антибиотикоассоциированной диареи.А бактериофаг вообще не работает, препарат без доказательной эффективности.
Касаемо форлакс, объясню на его примере:
Принимаем 2 недели по 1 пакетику в сутки, утром или вечером. Затем еще 2 недели по 1 п утром и 1п вечером, после чего 7-10 дней снова 1 пакетик утром или вечером, таким образом мы постепенно наращиваем дозу, постепенно отменяем, чтобы не было резкого синдрома отмены и ситуация не вернулась быстро на свои прежние места. Если от 2пакетиков в день будет жидковат стул, тогда просто 1мес по 1 пакетику в день, а потом 7-10 дней по 1/2 пакетика для плавной отмены
Клиент
Елена, поняла, большое спасибо!
Клиент
Елена, что то нужно пить для улучшения микрофлоры ЖКТ или нет?
Педиатр
Давайте пока не будем все в кучу мешать, пропьём сперва форлакс, а потом посмотрим на состояние кишечника
Клиент
Елена, и у меня ещё вопрос по анализу крови. И о чем говорит йодофильная флора и крахмал. И нам прививку ротатек сейчас можно сделать. Это вторая прививка.
Педиатр
У деток до года может присутствовать в кале крахмал, так как пищеварительная система еще не зрелая, многие продукты питания вводятся впервые. В данном случае - ферментативная незрелость поджелудочной железы – это вариант нормы. Если йодофильная флора высеяна впервые, не при каждой копрограмме, то это нормально, у детей небольшое количество присутствует практически всегда.
Второй ротатек ставить можно, противопоказаний к нему не имеется
Принятый ответ
Клиент
Елена, большое спасибо!
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
5 Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 5
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
У ребенка кожа вокруг глаз покраснела
11 февраля 2019
Альфена, Черкесск
Вопрос закрыт
Кашель и боль в груди
30 июня 2020
Анастасия
Вопрос закрыт
У маладенца колики и запоры
11 марта 2021
Наталья, Саратов
Вопрос закрыт
Крапивница у ребенка 9 лет
15 марта 2024
Наталья
Вопрос закрыт
Коррекция лечения ЖДА
3 августа 2024
Ольга
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ирина Александровна Трубачева
11 отзывов
Педиатр
2011 - 2017, СПбГПМУ - пе
Опыт работы: 8 лет
Хеди Умат-Гиреевна Балаева
10 отзывов
Педиатр, Врач УЗД
2009-2015. Ростовский Гос
Опыт работы: 7 лет
Валерия Михайловна Никифорова
2 отзыва
Педиатр
2012-2018, ЯГМУ, Педиатри
Опыт работы: 6 лет
Виктория  Нечаева
2 отзыва
Педиатр
2002-2008, РНИМУ им Н.И.
Опыт работы: 16 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Врач грамотный, внимательный, пунктуальный, вежливый. Да и, просто, неравнодушный человек!...
— Анастасия, г. Ногинск
фотография пользователя
Доброжелательное Врач меня успокоила Илона Геннадьевна все объяснила ,успокоила
— Екатерина, г. Шадринск
фотография пользователя
Врач задала дополнительные вопросы, чтобы лучше узнать ситуацию, дала четкие и понятные...