Очаг в легком — вопрос №51487

Question

Очаг в легком — вопрос №51487

Алиса, Пушкино

3261 просмотр

9 января 2018

Здравствуйте. 4 месяца назад делали КТ с контрастом мужу легкого...был в нижнем левом сигменте s10 очаг до 7мм...сейчас спустя 4 месяца очаг стал до 10мм. Онколог отправил на консультацию к торакальному хирургу...что думаете по поводу показаний. Их прилагаю...мужу 43 года...3 месяца назад была сделана резекция почки. Все заключения выставляю

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация хирурга онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация хирурга

9 ответов врачей

Пожаловаться

Фурманова Елена Александровна, 9 января 2018

Педиатр

Здравствуйте,с учётом анамнеза и данных предоставленных, скорее всего,этот очаг метастаз. Нужна биопсия. Биопсия скажет точно.

Пожаловаться

Лапин Роман Викторович, 9 января 2018

Хирург

Здравствуйте. По поводу похода кторакальному хирургу— сходите, лишнее мнение не помешает. Конечно— чтобы доказать, что это за очаг, нужна биопсия. Она скажет его природу. И потом, нет гарантий, что жто метастаз или опухоль. Тк неизвестна его давность. Удалятьлегкое или делать обширную резекцию, смысла нет. Тк неизвестно, что это. Поэтому вариант будет получить биопсию— либо пунционно либо через бронхоскопию попытаться. Будут обследовать на онкомаркеры. Делать стентеграфию скелета и тд. Так будет происходить стандарнтое обследование. Куча страшных диагнозов высьавляться, страшноее лечение и тл. Отходя от этого, я могу высказать версию всего жтого с точки зрения психосоматики. Хорошо бы знать причину удаления почки, если онкология то знать из какой ткани почки образование. И какая именно почка.Тк почка реагирует на синдром бежегца или какие терреториальные конфликты. То что касается легких— это клнфликт страха смерти. Слева это касается страх за родителей и детей. Возможно смертельный страх за семя когда несколько очагов есть. Поэтому важен психологический контекст

Пожаловаться

Алиса, 9 января 2018

Клиент

Роман, есть заключение резекции почки. Ее не удалили...и стадия написана. Читайте

Пожаловаться

Гай Алина, 9 января 2018

Маммолог, Онколог

Здравствуйте, очень похоже на метастаз. Нужна биопсия с гистологическим исследованием, при бронхоскопии вряд ли получится взять. Также нужно сделать МРТ брюшной полости и остеосцинтиграфию. Тем болен анамнез тоже говорит в пользу метастаза, да еще и его рост.

Пожаловаться

Алиса, 9 января 2018

Клиент

Алина Юрьевна, он курильщик со стажем. Направлен на пересмоир снимка и решение на трансторакальную биопсию. В кисте почки не было врастаний ...после резекции она в норме...без прогрессирования

Пожаловаться

Лапин Роман Викторович, 9 января 2018

Хирург

Увидел. Спасибо. А резекцию делали почему. Были жалобы на почеу или случайная находка?

Пожаловаться

Алиса, 9 января 2018

Клиент

Роман, случайная находка...не тревожило. Была киста 10см

Пожаловаться

Белякова Наталья Николаевна, 9 января 2018

Педиатр

Добрый день. Правильно направили. Нужна биопсия для уточнения характера очага. Удачи.

Пожаловаться

Алиса, 9 января 2018

Клиент

Самое интересное, что ранее ставила этот вопрос и никто не говорил про метастаз...

Пожаловаться

Белякова Наталья Николаевна, 9 января 2018

Педиатр

А протокол по почкам Вы выкладывали? Эта мысль возникает при взгляде на протокол исследования удаленных тканей. Причем у любого врача есть подобная настороженность. Не факт, что там действительнт что- то похожее. Но это в первую очередь исключить.

Пожаловаться

Алиса, 9 января 2018

Клиент

Наталья, да он тут есть тоже...я выложила 3 файла

Пожаловаться

Алиса, 9 января 2018

Клиент

https://sprosivracha.com/questions/39937-ochag-v-legkom

Пожаловаться

Белякова Наталья Николаевна, 9 января 2018

Педиатр

А можно ссылку на тот вопрос? Если- бы 3 протокола так и были выложены, я бы, наверное так- же ответила. И даже, если без третьего листочка- нечеткие контуры настораживают также.

Пожаловаться

Алиса, 9 января 2018

Клиент

Наталья, да в том вопросе был один листок ...те данные, которые были с КТ 4месяца назад

Пожаловаться

Алиса, 9 января 2018

Клиент

https://sprosivracha.com/questions/39937-ochag-v-legkom

Пожаловаться

Лапин Роман Викторович, 9 января 2018

Хирург

А какой у важего мужа эмоциональный фон? Какие перемены были до появления проблемы с почкой? Он не ощущает себя одиноким, брошенным? Может проблемы на работе? Тут вроде укладывается в психосоматику все. Там в заключении не написана — какая почка. Ну да ладно.

Пожаловаться

Алиса, 9 января 2018

Клиент

Роман, все у него хорошо) левая

Пожаловаться

Федотова Татьяна Владимировна, 9 января 2018

Врач УЗД, Терапевт

Вам конечно лучше дообследоваться для исключения метастаза.

Пожаловаться

Лапин Роман Викторович, 9 января 2018

Хирург

Ясно. Это хорошо.

Пожаловаться

Белякова Наталья Николаевна, 9 января 2018

Педиатр

Злокачественное образование всегда харсктеризуется ростом " наружу" узла. Поэтому нечеткие неровные контуры всегда настораживают. А учитывая анамнез- вдвойне.

Пожаловаться

Гай Алина, 9 января 2018

Маммолог, Онколог

Опухоль в почке могла ранее дать метастаз, прежде чем ее вырезали. И он мог некоторое время "спать". Возможно, что это и самостоятельная онкопатология легкого, но больше данных именно за метастаз.

Пожаловаться

Алиса, 9 января 2018

Клиент

Алина Юрьевна, я так понимаю, что если бы почка дала метастаз, то лимфоузлы были бы восполены...чем еще могут быть эти очаги? И каков прогноз если это единичный метастаз?

Пожаловаться

Алиса, 9 января 2018

Клиент

Алина Юрьевна, вторичный они поставили сугубо из показаний мрт почки...тогда и не было еще операции и заключения гистологии. Проще поставить вторичный исходя из показаний. Кт было с контрастом, почему тогда знак вопроса? Если наверное можно было 100 процентов сказать.

Пожаловаться

Алиса, 9 января 2018

Клиент

Алина Юрьевна, такие очаги удаляются или убиваются химией?

Пожаловаться

Алиса, 9 января 2018

Клиент

Алина Юрьевна, и про рост мы точно не знаем...может он был почти 7мм а через 4 месяца стал 7.2 например

Пожаловаться

Гай Алина, 9 января 2018

Маммолог, Онколог

Вы же выше написали, что был 7 мм, стал 10. Применяются оба варианта, но при единичном очаге применяется хирургический метод.

Пожаловаться

Алиса, 9 января 2018

Клиент

Алина Юрьевна, а вы заключение приложенные читали? Первый до 7мм...второй раз до 10

Пожаловаться

Гай Алина, 9 января 2018

Маммолог, Онколог

А знак вопроса потому, что точно рентгенолог не может утверждать вторичный характер, это скажет только гистолог я. Но все же он подозревает и чтобы оставить за собой право на ошибку ставит знак вопроса.

Пожаловаться

Гай Алина, 9 января 2018

Маммолог, Онколог

Читала, первое-до 7 мм, второе-до 10 мм. И до 10 мм не означает 7.2. Отмечаются на компьютере границы опухоли и компьютер сам высчитывает размер. И слово "до" тут больше означает примерно. Так что разброс в размерах минимальный.

Пожаловаться

Минасян Маргарита Гегамовна, 9 января 2018

Гинеколог, Маммолог, Акушер

Здравствуйте! Скорей всего пошли метастазы, но более конкретно вам смогут ответить врачи после биопсии.

Пожаловаться

Алиса, 9 января 2018

Клиент

Маргарита, почему-то врач после КТ задала вопрос не было ли у вас туберкулеза...может прошло бессимптомно когда-то

Пожаловаться

Минасян Маргарита Гегамовна, 9 января 2018

Гинеколог, Маммолог, Акушер

Именно поэтому нужна биопсия.

Пожаловаться

Алиса, 9 января 2018

Клиент

Маргарита, а если и был туберкулез то очаг тоже может быть из-за этого? И рости?

Пожаловаться

Минасян Маргарита Гегамовна, 9 января 2018

Гинеколог, Маммолог, Акушер

Очаг может расти если он тубереулещный, но тогда и диаскин тест должен быть положительный. Если он старый то расти не должен.

Пожаловаться

Алиса, 9 января 2018

Клиент

Маргарита, вот в пятницу как раз и сдаем тест диаскин...а вторник хирург((( то взлеты то падения

Пожаловаться

Минасян Маргарита Гегамовна, 9 января 2018

Гинеколог, Маммолог, Акушер

Терпения вам большого, обязательно нужно разобраться во всем и ставить на ноги своего мужчину! Иногда поддержка близких дань много сил для борьбы с этим злом! Верьте молитесь и высшие силы повернулся к вам, услыша!

Пожаловаться

Ласткова Наталья Дмитриевна, 9 января 2018

Невролог

Добрый вечер, Алиса. За 4 месяца очаг вырос - это плохо. Но он не единичный, описываются множественные очаги поствоспалительного генеза, поэтому здесь несколько вариантов - туберкулезные изменения (хотя клиники, как я понимаю нет) и метастаз в легкое из почки (поскольку анамнез все же наталкивает на подобную мысль). Для начала диаскин тест - исключить туберкулезный процесс, а после консультация торакального хирурга с последующей тонкоигольной биопсией и последующим гистологическим исследованием. Крепкого здоровья Вам и Вашему мужу, всех благ.

Пожаловаться

Алиса, 9 января 2018

Клиент

Наталья, прочитала, что биоасия противопаказана у кого эмфизема...а по Кт она есть у мужа. Каким методом тогда возьмут биопсию

Пожаловаться

Ласткова Наталья Дмитриевна, 9 января 2018

Невролог

В таком случае Вам могут предложить открытую биопсию, то есть это по типу операции или же сразу могут предложить удалить часть легкого с очагом, а содержимое отправят на гистологию. Вид и методики забора материала решается торакальным хирургои в каждом случае индивидуально. Если туб процесс диаскин отвергнет, то вероятнее будет предложена резекция ткани легкого вместе с очагом.

Пожаловаться

Тищенко Константин Эдуардович, 10 января 2018

Ортопед, Травматолог

Тут нечего думать и гадать - очаг следует резицировать в пределах здоровых тканей. Чем быстрее, тем лучше.
Вероятность метастаза очень высокая. И рентгенолог пишет, что ВТОРИЧНОГО ХАРАКТЕРА?
Гистологию сделают во время операции, не нужно на нее тратить время, деньги и силы.
Прогноз в случае единичного метастаза при условии его немедленной резекции сомнительный, но без его удаления, вообще, печальный. Не теряйте время - бегом в торакальную хирургию.

Пожаловаться

Алиса, 10 января 2018

Клиент

Константин, нет еще точного подтверждения что это метастаз. Нужно исключить туберкулез. А вдруг это не метастаз

Пожаловаться

Тищенко Константин Эдуардович, 10 января 2018

Ортопед, Травматолог

Ну, пока Вы надеетесь на "вдруг" время идет...

Пожаловаться

Алиса, 10 января 2018

Клиент

Константин, неужели кроме метастаза нет никаких вариантов что это может быть что-то другое?

Пожаловаться

Тищенко Константин Эдуардович, 10 января 2018

Ортопед, Травматолог

Я не пойму:
Вы хотите испытать судьбу и сыграть в рулетку с Богом?
Очаг нужно УДАЛЯТЬ, а потом разбираться с вариантами.
Каждый день без операции увеличивает вероятность метастазов из очага.
Ну, если случится чудо и окажется, что это был туб очаг, что плохого в том, что его удалят?
Во всех смыслах риск отсрочки операции неоправдан и недопустим.

Пожаловаться

Алиса, 10 января 2018

Клиент

Константин, я просто задала вопрос в надежде...я сама на 7м месяце беоеменности и очень переживаю...ищу наверное какое-то чудо

Пожаловаться

Алиса, 10 января 2018

Клиент

Константин, пятница у нас тест на диаскин...вторник хирург...

Пожаловаться

Тищенко Константин Эдуардович, 10 января 2018

Ортопед, Травматолог

Абсолютное большинство людей до 95% инфицировано туберкулезом и положительный диаскин ничего не докажет.
Ответить может ТОЛЬКО биопсия.
Поэтому я и говорю, что нечего ждать, а нужно удалять.
Зачем увеличивать риски разноса опухолевых клеток или даже туберкулеза при биопсии???
Удалить! А потом исследовать.
Помните "Покровские ворота"? Резать, не дожидаясь перитонита!
Ну, как-то так. Удачи!

Пожаловаться

Гай Алина, 10 января 2018

Маммолог, Онколог

По своему опыту могу сказать,что на операцию без результатов биопсии не возьмут, так как это может быть онкология или туберкулез, а это лечение в разных стационарах ( тубдиспансере или онкодиспансере). А если это вовсе ни то, ни другое, получится что зря отрезали часть органа. Так что, биопсия скорее неизбежна. А то что, Вы сопротивляетесь и надеетесь на другой диагноз, это понятно, все-таки родной человек! Но что есть, то есть, и с этим нужно бороться!

Пожаловаться

Алиса, 10 января 2018

Клиент

Алина Юрьевна, у Вас наверняка есть выводы по удалению метастаза или очага в легких. Насколько это плохо или хорошо, что удалится очаг? Как потом люди живут после резекции? Продолжительность? Прогнозы?

Пожаловаться

Гай Алина, 10 января 2018

Маммолог, Онколог

Были разные пациенты и ситауции, это все очень индивидуально. Бывало, что при удалении небольшого очага при плановом КТ- множественные очаги в обоих легких. Бывало, что при удалении метастаза единичного пациент 2 года на учете и при плановых исследованиях все хорошо. Бывало, что при большом очаге и пораженных лимфоузлах при использовании химиотерапии положительная динамика и полное исчезновение очагов. Это я к тому, что в каждом конкретном случае все индивидуально. Вроде смотришь, здоровый молодой организм, а через полгода повторные метастазы. А у слабенький дедушка,который еле ходит живет несколько лет без прогрессирования и новых метастазов. Это я просто примеры привела не для того чтобы напугать, а показать, что другой случай это не общий показатель. Главное, хороший настрой и эмоциональный фон. И поменьше стресса Вашему и Вам, тем более в таком положении.

Пожаловаться

Алиса, 10 января 2018

Клиент

Алина Юрьевна, если бы это было возможно настроиться на позитив...руки опустились...в голову лезет самое страшное(((( то взлет то падение...с почкой после резекции все идеально...а легкие вот так раз и очаг увеличился

Пожаловаться

Гай Алина, 10 января 2018

Маммолог, Онколог

Понимаю, но все же не стоит постоянно находится в подавленном состоянии. Важно, чтобы Ваш муж чувствовал Ваше спокойствие и уверенность. Тем более повторюсь, что до конца все же не ясно, что это за очаг.

Пожаловаться

Зорий Евген Владимирович, 10 января 2018

Терапевт

здравствуйте. в вашем случае,нужно сделать биопсию для уточнения и тогда все будет хорошо. Крепкого Вам здоровья, всех благ, скорейшего восстановления.

Пожаловаться

Алиса, 10 января 2018

Клиент

Евген, настолько опасно взятие биопсии? Прочитала в интернете, что по месту иглы могут выйти метастазы если очаг окажется раковым

Пожаловаться

Алиса, 10 января 2018

Клиент

Евген, биопсию можно делать при эмфиземе легкого?

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Выросла огромная шишка на ребре

3 ответа

4 часа назад

699.00 р.

Юрий

Инфицирование раны после удаления стержневой мозоли

2 ответа

5 часов назад

800.00 р.

Анонимный пользователь

Инфицирование раны после удаления стержневой мозоли

1 ответ

5 часов назад

800.00 р.

Ольга, Москва

Гематома после операции удаление солитарного метастаза на печени.

5 ответов

10 часов назад

800.00 р.

Наталья, Ульяновск

Синяк гематома на руке у вены

5 ответов

11 часов назад

699.00 р.

Ольга, Москва

Вопрос закрыт

Острый панкреатит

4 ответа

вчера, 17:39

800.00 р.

Анонимный пользователь

Мечевидный отросток строение

3 ответа

вчера, 17:24

699.00 р.

Анонимный пользователь

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Гай Алина, 9 января 2018 · Accepted Answer · 2018-01-09T20:19:47+03:00

Лимфоузлы не всегда реагируют, тем более очаг маленький всего 1 см. Это может быть фиброзное изменение,как вариант, но рентгенолог ясно написала про вторичный характер, да и его быстрый рост настораживает. Если все таки подтвердится злокачественный характер, то при единственном очаге такого размера прогноз хороший, дело ограничится резекцией. Но никто не даст гарантии, что нет других "спящих" очагов, которые не активизировались.