Консультация гастроэнтеролога /

Как лечить атрофический гастрит с кишечной метоплазией? — вопрос №56267

21095 просмотров


Здравствуйте,

Моей маме 64 года. Болит желудок. В 2010 г. Был поверхностный гастрит, в 2015 атрофический. Неделю назад сделала гастроскопию с биопсией. Микроскопическое описание биопсии- фрагменты слизистой желудка  с атрофией, со слабо выраженным диффузно расположенным лимфоцитарно -макрофагальным воспалительным инфильтратом с примесью эозинофилов, с фокусами толсто- и тонкокишечной метаплазии, фиброзом собственной пластинки.
Заключение: морфологическая картина хронического  атрофического слабо выраженного неактивного гастрита с фокусами кишечной метаплазии 1 типа, фиброзом собственной пластинки. Heliobcter Pylori -.

 Желудок у мамы периодически болит давно, но после последней гастроскопии с биопсией уже  неделю каждый день (не весь день подряд,  с перерывами).

Мы очень обеспокоены метаплазией. Вопросы следующие:

 Какое нужно лечение?  В интернете нашла лишь 2 способа: избавление от хелиобактера и операция. Хелиобактера у мамы нет. Возможно ли консервативное лечение, обратима ли такая метаплазия или нужна операция?

На сколько это опасно? Хотя в заключении написано ,  что у нее 1 тип метаплазии, то есть тонкокишечная, менее опасная форма, в описании есть фокусы толстокишечной метаплазии. Что это значит?
Также мы не поняли, что такое лимфоцитарно макрофагальный инфильтрат и фиброз собственной пластинки.
Также у мамы уже лет 10 повышены эозинофилы. В последние  месяцы 14, 24. Я задавала вопрос по эозинофилам ранее на этом сайте.

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Хирург
По гистологии можно сказать , что у Вашей мамы поздняя фаза заболевания т.к именно при ней происхожиь атрофия собственных желез желудка и очаговая кишечная метаплазия.
Основными причинами хронического атрофического гастрита желудка являются или хеликобактер или аутоиммунный гастрит. Т.к у вас хеликобактер не выявлен нужно определить лабораторные маркеры аутоиммунной патологии (антипариетальные АТ и АТ к фактору Кастла).
К сожалению на сегодняшний день устранить аутоиммунные механизмы поражения желудка на практически невозможно.
При обострении хронического аутоиммунного атрофического гастрита назначают диету номер1.
Лечение:
- препараты соляной кислоты и ферментов желудочного сока ( натуральный желудочный сок по 1–2 ст. ложки 3–4 р/сут. во время еды, ацидин–пепсин– по 1 таб. (500 мг) 3 р/д, запивая водой)
-Абомин по 1 таб. (по 0,2 г с содержанием в 1 таблетке 50 000 ЕД) 3 раза в сутки во время еды в течение 1–2 мес.

Клиент
Рузанна,
Что покажет анализ на антитела к париентальным клеткам желудка? То что атрофический гастрит это и так уже известно. У мамы витамин В12 выше нормы в 2-2.5 раза. В инете прочитала,
что определение антител к париетальным клеткам желудка необходимо после выявления дефицита витамина B12.

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Здравствуйте Рузанна,
Вызвала на дом на завтра для мамы из инвитро взять анализы:
1) Антитела к внутреннему фактору Кастла, IgG (Intrinsic Factor Antibodies, IgG)
https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/2581/23042/?region_code=&section_id=2581&element_id=23042
2) Антитела к париетальным клеткам желудка, суммарные IgG, IgA, IgM (Parietal Cell Antibodies, PCA, Ig G, IgA, IgM)
https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/2581/2600/?region_code=&section_id=2581&element_id=2600

Все верно?
Гематолог
Здравствуйте. Не занимайтесь самолечением, а также онлайн лечением. Онлайн консультация направлена , чтоб пациента сориентировать в его заболевании. Но ни в коей мере не назначения препарат, тем более что отследить эффективность лечения мы онлайн не можем в полном объёме. Обратитесь к гастроэнтерологу очно, для подбора и дальнейшей коррекции лечения.
Клиент
Ольга,
Спасибо за совет, уже завтра иду с мамой к врачу но хочется узнать мнение других врачей , а не лишь одного, вдруг очный врач неправильное лечение назначит? Как узнать? Ведь так часто назначают нерпавильное лечение, ставят не те диагнозы. Приходишь к одному- слышишь одно, к 2 ому - совсем другое. Поэтому я и обратилась в интернет, чтобы найти максимально правильный ответ.
Кардиолог, Терапевт, Пульмонолог
Добрый вечер! по поводу повышенных эозинофилов.консультация гематолога была? Бронхиальной астмы у мамы нет? И на глисты тоже обязательно нужно проверить.что с обычным анализом крови? Только эозинофилы повышены? Что с гемоглобином?
Клиент
Дарья,
Были у гематологов, все разное говорят. Глистов нет. Посмотрите пожалуйста обсуждение про эозинофилы https://sprosivracha.com/questions/54467-eozinofily-14-24-povyshen-v12-v-2-raza-nuzhno-delat-trepanobiopsiyu
Кардиолог, Терапевт, Пульмонолог
Обратитесь очно к гастроэнтерологу. Можете попробовать несколько дней Нольпазу 40 мг 1 раз в день за 30 мин до еды- несколько дней, станет легче в плане боли? но обязательно в последующем проконсультируйтесь с гастроэнтерологом, можно и нужно маме принимать препарат длительно?
Клиент
Мама пьет Разо (рабепразол) по назначению гастроэнтеролога, уже месяца полтора, не помогает.
Хирург
На сколько это опасно?
Опасно тем, что может перерасти в рак.
По поводу оперативного лечения лучше конечно говорить с врачом который наблюдал вас. Это оценивается исходя из динамики и из того на сколько поддается лечению. Так по интернету сложно сказать.
Удачи Вам! Выздоравливайте!
Клиент
Рузанна,
То, чем это опасно я знаю. Вопрос был- насколько при тех данных биопасии, что имеются? Очень беспокоюсь за маму.
Клиент
Не понимаю почему врачи назначают маме рабепразол и т.п, при атрофическом гастрите? Вы советуете наоборот принимать препараты, повышающие кислотность.
Педиатр
Добрый день. Кроме хеликобактера существует масса патогенных бактерий. Их тоже нужно поискать, тем- более, что есть аллергия- повышение эозинофилов. Сдать анализ кала на дисбактериоз. Пролечить фагами. Паразиты- ПЦР кала на всю линейку.
Клиент
Добрый вечер, Наталья
Антитела к паразитам отрицательные (описторхоз, трихенеллез, аскаридоз, лямблии, эхинококк, аспергилез, токсокар). Достаточно было сдать на эти паразиты или ещё нужно на какие-то?). Сдала 1 раз кал на яйца глист, также отрицательно. Нужно ли сдать еще несколько раз или 1 раза достаточно? Никаких болей в животе, диареи, запоров не бывает. А причем это все и кишечная метаплазия?
Хирург
Рабепрозол это ингибитор протонной помпы. Атрофия это потеря желез желудка с замещением их фиброзной тканью или метаплазированным эпителием. (Как в вашем случае) Соответственно нет желез нет желудочного сока. Так вот есть ли смысл подавлять кислоту при итак нарушенной ее выроботке? Опять же, есть ситуации когда Рабеарозол назначают все таки. Поэтому еще раз пишу нужно смотреть и общаться с врачом очно чтобы адекватно назначить лечение!
Клиент
Чем очно врач разберется лучше, чем заочно? Вот и я не понимаю зачем ей при атроф гастрите назначают рабепразол! Нет доверия к таким врачам, вот и приходится в интернет обращаться.
Хирург
Суточную Ph-метрию делали маме?
Клиент
Суточную Ph-метриюне делали и сказали, что кислотность не важна, на нее уже давно никто не проверяет и любой гастрит лишь ИПП лечат. Эти врачи не лечат, а калечат
Хирург
Нужно делать ph-метрию суточную, что бы понять на сколько плохо илм хорошо с соляной кислотой
Клиент
Рузанна,
Вчера были с мамой у гастроэнтеролога. Она сказала не надо проверять кислотность и как всегда это делают все врачи на очном приеме- выписала ИПП-рабепразол. Мне кажется они вообще ни во что не вникают, всем одно и тоже прописывают, и чем очный прием лучше чем заочный не понимаю.
И все таки кислотность думаю надо проверить. Но если пойдем на прием очный к следующему врачу, думаю и он скажет пейте рабепразол и кислотность давно никто не проверяет так как это не важно, замкнуттый круг получается.
Хирург
Если ph меньше 6 то ипп назначают. Если больше 6 то исключается ипп из лечения
Хирург
Если сомневаетесь в компетентности врача лучше его сменить. К врачу в первую очередь должно быть доверие.
Педиатр
Здравствуйте хеликобактер пилори есть. Лечение 4 препаратами: Амоксициллин кларитромицин Омез де нол. Диета.
Клиент
Елена,
Почему вы думаете ч то хелиобактер есть? В заключении биопсии написано heliobacter pilori-.
- я так понимаю что это минус, то есть его нет.
Педиатр
А карбомазепин мама перестала пить? Кровь последняя с эозинофилами какая?
Клиент
Карбамазепин перестала пить, эозинофилы 13.4 %, #эозинофилы 0.80. Уменьшаются эритроциты с каждым разом, уже 3.49. Гемоглобин 114. Нейтрофилы 36.3, лимфоциты 38.3 . Морфология эритроцитов: макроцитоз +
Врач УЗД, Терапевт
Здравствуйте. Лечиние вам неободимо тоже что и при гастритах и еще я бы вам посоветоваоа проконсультироваться с гастроэнтерологом и онкологом.
Педиатр
У мамы высокие эозинофилы. Это или паразитарная инвазия, или аллергическая направленность. Одного раза достаточно. Кал на дисбактериоз?
Клиент
Здравствуйте Наталья,
Кал на дисбактериоз маме ждя чего стоит сделать?
Ортопед, Травматолог
Что покажет анализ на антитела к париентальным клеткам желудка? - он покажет аутоиммунный это гастрит или исход обычного гастрита. Аутоиммунный гастрит - отдельная песня и он лечится иначе. Высокие эозинофилы косвенно свидетельствуют в пользу аутоиммунного процесса. Так же нужно определить кислотность желудочного сока - без этого никуда. По идее она должна быть снижена, но бывает всякое... Кал на яйца глистов по поводу эозинофилов лучше еще пару раз пересдать с интервалом в неделю.
Операция при аутоиммунном гастрите противопоказана.
В общем - сначала дообследуйтесь.
Клиент
Константин,
Разве при аутоиммунном гастрите может быть повышение В12 в 2 раза? Наоборот бывает дефицит.
Клиент
Здравствуйт Константин,
Я не вступаю в дискуссии, а просто стпрашиваю:может ли при аутоиммуном гастрите в12 быть в 2 раза выше нормы? В инете написано, что бывает его дефицит наоборот.
Вчера были на очном приеме у гастроэнтеролога. Я ее спросила про анализ на антитела к париентальным клеткам желудка и надо ли выяснить аутоиммунный ли гастрит. Она сказала это все не важно. Зато сказала зачем то сдать кал на кал протектин и дизбактериоз. Кислотность также определять нет смысла по ее мнению. Врач как то не внушила доверия, хотя я ее выбрала по отзывам на docdoc и у нее запись полная на неделю вперед. Мы сейчас в полной растерянности что делать дальше.
Ортопед, Травматолог
Я высказал свое мнение - Ваше право считать его ошибочным.
Вступать в дискуссии с пациентами - не мое правило.
Фармацевт
Добрый день!
Для облегчения желудочного пищеварения назначают препараты соляной кислоты и ферментов желудочного сока.
При состояниях недостаточности витаминов группы B12 применяют соответствующие витаминные препараты в виде парентеральных инъекций.
Для уменьшения воспаления - сок подорожника или препарат из подорожника (Плантаглюцид).
В последние годы чаще стали применять при лечении желудочно-кишечных воспалений Рибоксин. Этот препарат обладает свойствами, полезными при лечении атрофического гастрита.
Для защиты слизистой оболочки применяют препараты висмута - Де-Нол,
Улькавис.
Для восстановления моторной функции жедудка - препараты домперидона (мотониум, мотилиум)
Клиент
Здравствуйте Виолетта,
Врачи на очном приёме выписывают Рабепразол, здесь на сайте вы и некоторые другие рекомедуют наоборот пить желудочный сок, чтобы повысить кислотность. Я ничего не понимаю, как могут быть настолько противоположные советы? У мамы наоборот В12 повышен в 2 раза, так что он ей не нужен.
Терапевт
Здравствуйте. Метаплазия-это смена характерной для данного органа ткани на нехарактерную. Онкологии желудка у Вашей мамы на данный момент не выявлено, имеющаяся метаплазия-следствие хронического воспаления. Для отслеживания течения процесса делайте ФГС 1раз в год. О воспалении же говорит инфильтрат(лимфоциты, макрофаги-клетки воспаления; фиброз-исход хронического воспаления,наподобие рубчика,образующегося на коже после ранения). Интересная деталь-в инфильтрате присутствуют также эозинофилы, и их количество повышено в крови. Всё это может указывать на причину гастрита-пищевую аллергию. Попробуйте вести пищевой дневник-записывать все продукты, которые мама съедает, и связь с ними симптомов гастрита. Допустим:сегодня ела шоколад,живот болел. Сегодня ела курицу,овсянку,гречку-не болел. Возможно,увидите связь с определённым продуктом, тогда исключайте его. Ещё хочу спросить- обследовали вы когда-нибудь другие органы пищеварительной системы(печень, поджелудочную железу, кишечник)? боли могут быть связаны и с ними. По поводу лечения:диета №1,механически и химически щадящая; снять боли поможет тримедат, принимать не менее 2 недель;учитывая нарушение кислотопродуцирующей функции при атрофическом гастрите, затрудняется переваривание пищи, поэтому желательно принимать ферментные препараты-мезим, креон.
Клиент
Здравствуйте  Ирина,
По поводу пищевой аллергии: никаких др симптомов, указывающих на нее нет, не сыпи на коже, ни болей в животе, рвоты, поноса, вообще ничего. Бывает аллергия без симптомов? Желудок ежедневно стал болеть только после гастроскопии-с 8.02. Во время гастроскопии сделали биопсию в 5 местах, может от этого болит? До этого были периодические боли, не каждый день. С 25.12 по 25.01 мама пила Разо (Рабепразол), в этот период желудок практически не беспокоил.
Узи печени,  поджел железы делала недавно, все нормально практически,  есть жировой гепатоз. На колоноскопию пойдет на следующей неделе.
Боли по утрам нет, начинается во 2 половине дня, в течение дня то болит то не болит, может болеть час или полчаса,  потом 2 часа не болеть. Боль не сильная, ноющая. Изжоги у мамы никогда в жизни не было, она даже не знает что это такое. Получается у нее пониженгая кислотность? Нужно ли определять кислотность? Одни врачи говорят нужно, другие нет. Одни назначают Рабепразол, другие наоборот желудочный сок. Совершенно противоположные рекомендации. 
Вчера были у гастроэнтеролога. Она назначила Париет, мезим, фосфалюгель, мукофальк, дюспаталин.
Осмотрела живот, сказала есть спазмы, сказала сделать колоноскопию.
Может у мамы желудок болит от нервов? У нее и так уже лет 10 психосоматические проблемы, невроз, а после гастроскопии врач ее напугал, сказав что кишечная метаплазия опасна.
Терапевт
здравствуйте.не надо вам самым себя лечить.будет только хуже.пойдите к гастроэнтерологу и он назначит вам на очном осмотре самое оптимальное для вас лечение.Будут ко мне вопросы-пишите в чат.Жду ваших сообщений.Здоровья вам и всех благ.
Клиент
Здравствуйте,
Мы не можем верить в то, что назначенное врачом лечение правильное. Все врачи назначают что то свое, и это может кардинально отличаться. Очень часто врачи ставят не те диагнозы, назначают неправильное лечение, которое не помогает или даже ухудшает здоровье, это известный факт, поэтому я собираю мнения других врачей и сама изучаю информацию в интернете. Я считаю, что неразумно пойти лишь к одному врачу, поверить ему на слово в то, что его назначение верно и больше ничего не пытаться узнать.
Хирург
Здравствуйте!
Вы к своему гастроэнтерологу ходили или к другому? Вы в Москве находитесь? Если есть возможность обратитесь в ЦНИИ гастроэнтерологии.
Педиатр
Чтобы понять какая патогенная флора, которая не должна в кишечнике находиться, там находится.
Терапевт
Доброе утро!Как у нас с вашим новым доктором мысли сходятся, наверное, потому что вы всё так подробно описали, как будто лично осматриваешь.Единственным проявлением пищевой аллергии может быть изменение состояния внутренних органов-воспаление стенки кишечника, желудка. Считается, что гастрита без кислоты быть не может, другое дело, что когда он переходит в хроническую, атрофическую форму, многие кислотопродуцирующие клетки перестают функционировать, и кислотность не повышена. Вне обострения кислотоснижающие препараты принимать не надо, но и препараты соляной кислоты тоже, они могут ещё сильнее повредить стенку желудка. Боли в животе с "нервами"связаны часто. Если после назначенного обследования органической патологии выявлено не будет, а назначенное вчера лечение эффекта не даст-отведите маму к психотерапевту.
Клиент
Добрый день Ирина,
Вы пишите, что желудочный сок не надо принимать, так как он навредит. Тогда почему в этой статье лечат атрофический гастрит
Препаратами соляной кислты и желудочным соком?
https://www.rmj.ru/articles/bolezni_organov_pishchevareniya/Atroficheskiy_gastrit_chto_my_ponimaem_pod_etim_sostoyaniem_Sovremennye_podhody_k_diagnostike_i_lecheniyu/
Некоторые врачи здест на сайте то же самое советуют.
Как же быть- одни советуют препараты снижающие кислотностью другие повышающие? Не могу никак разобраться в этом.
Терапевт
ну тогда пишу вам свое лечение.Как вы уже понимаете,атрофический гастрит это состояние,при котором уменьшается кислотообразование.
лечение заключается в том,чтобы не дать болезни идти дальше .Но и вы должны понимать,что лечение длительное и аж через несколько лет станет вам лучше(эпителий возобновиться),Самое главное это диета номер 1 обычно.Прием пищи должен быть частым и дробным.Ничего холодного или горячие нельзя принимать.Нельзя курить или пить алкоголь.
Если есть инфекция-то нужно и ее уничтожить.Принимать надо в таких случаях антибиотики,к которым чувствительный хеликобактерии и препараты висмута.
Также нужно назначать заместительную терапию.Назначают препараты желудочного сока,витаминов и минералов.
Ну и в помощь еще надо принимать и физиотерапию.Электрофорез с препаратами на область живота .
И если лечение начать в ранее сроки,то хоть и лечение будет длительным ,но эффект будет.
Педиатр
И.е эозинофилы снижаются. Это хорошо.
Клиент
Эозинофилы у мамы уже 8 лет на уровне 14 %, лишь 1 раз в январе поднялись до 24 (пила милдронат, от него наверное), так что все по прежнему в целом осталось.
Педиатр
Лечите хеликобактер пилори,даже если его не обнаружено,не факт что при атрофии слизистых желудка,его нет. Взяли ни строго места. И препарат карбамазепин не пейте.
Клиент
Взяли 5 биоптатов, неужели может быть такое, что ни в одном не обнаружили хелиобактер? Может сделать дыхательный тест чтобы точно быть уверенным? Гастроэнтеролог сказала даже если он и есть,не значит его надо убирать,типа он не мешает. Но в это конечно я не верю. Мама сделает анализ на аутоиммунные маркеры завтра , будет видно аутоимунный ли гастрит.
Эндокринолог
У Вашей мамы идет поражение слизистых желудочно-кишечного тракта за счет низкого метаболизма. Необходимо назначать комплексное лечение после обследования и проблема уйдет.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
4.3 Проголосовало 19 человек,
средняя оценка 4.3
Комментарии к вопросу
2
Любовь
2019-06-14 12:06:16
14 июня 2019
Любовь, 14 июня 2019
Здравствуйте, делают ли пересадку желудка при аутоиммунном атрофическом гастрите ?
Анастасия
2022-03-25 08:03:23
25 марта 2022
Анастасия Полякова, 25 марта 2022
Здравствуйте, у меня такая же проблема.Автор, Напишите пожалуйста мне в ватсап 89155458040
Похожие вопросы по теме
Как вылечить
28 августа 2019
Михаил
Вопрос закрыт
Атрофический гастрит, кандидоз
11 августа 2021
Ирина
Вопрос закрыт
Атрофический гастрит или нет?
15 декабря 2021
Наталия
Вопрос закрыт
Атрофический гастрит
11 февраля
Александр
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ольга Александровна Торозова
258 отзывов
Гастроэнтеролог
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Марина Константиновна Логинова
33 отзыва
Гастроэнтеролог
🔸️2014-2020 гг.- базовое
Опыт работы: 4 года
Елена Борисовна Долгова
18 отзывов
Гастроэнтеролог
1985-1992, АГМУ, лечебный
Опыт работы: 33 года
Татьяна Борисовна Демченко
4 отзыва
Гастроэнтеролог, Терапевт
2011-2018,РостГму,Лечебно
Опыт работы: 7 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Анна Никулина
Понравился врач! Описала симптомы и показала анализы которые есть, сказала из за чего это может...
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Татьяна Гугнюк
Не грубила всё по делу говорила! Полезная была консультация, сказала что можно выпить до...
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Нелли Туаева
Ни один вопрос не был проигнорирован Очень хороший врач, подробно ответила на все вопросы, дала...
— Анатолий