Эозинофилы 14-24%, повышен В12 в 2 раза. Нужно делать трепанобиопсию? — вопрос №54467

Question

Эозинофилы 14-24%, повышен В12 в 2 раза. Нужно делать трепанобиопсию? — вопрос №54467

Royal

4989 просмотров

1 февраля 2018

Маме 64 года. В течении 10 лет у нее головные боли, сильная утомляемость, слабость, нервозность, Поставлен диагноз-соматофорная дисфункция нервной системы. Лечение дает лишь временное улучшение.
На протяжении лет 5-7 у мамы повышены эозинофилы (в прошлых годах 12-14 %, в последнем анализе за январь 24%). Сдавала анализ на витамин В12 дважды, 1 раз превышает норму в 2.5 раза, 2ой раз в 2 раза. В интернете написано, что повышенный В12 бывает при болезнях крови, но врачи про это ничего не знают и игнорируют этот факт. Терапевт направила к гематологу.
Сделала узи органов брюшной полости и лимфоузлов. Никаких серьезных проблем там нет, есть киста в почке, умеренные диффузные изменения печени. Сделала гастроскопию, есть гастродуоденит с эрозиями, прошла лечение от этого.
Гормоны щитовидной железы и все иммоглобулины в порядке.

Антитела к паразитам отрицательные (описторхоз, трихенеллез, аскаридоз, лямблии, эхинококк, аспергилез, токсокар). Достаточно было сдать на эти парахиты или ещё нужно на какие-то?). Сдала 1 раз кал на яйца глист, также отрицательно. Нужно ли сдать еще несколько раз или 1 раза достаточно? Никаких болей в животе, диареи, запоров не бывает.

Сдавала анализы крови в районной поликлинике и гематологическом центре Боткинской больницы.
На 1 и 2 фото- анализы за декабрь из гем центра, на 3- за январь из поликлиники.
В гем центре эритроциты в норме, а в поликлинике за январь 3.56 (норма от 3.8), за декабрь 3,62, июль 2017-3.63). В районной поликлинике прописали феррофольгамму на 2 недели.
В гем центре назначили трепанобиопсию костного мозга.
Иногда мама пьет карбомазепин, в интеренете нашла, что он может вызывать повышение эозинофилов. Но настолько может ли?
У меня вопрос-о чем говорят эозинофилы 14-24% наряду с 2-2.5 кратным повышением витамина В12 ? Похоже ли это на заболевание крови и нужно ли маме делать трепанобиопсию? В интернете нашла, что существует какой то генетический анализ FIP1L1-PDGFRA по крови, заменяющий трепанобиопсию. Где его можно сделать в Москве?

Вопрос закрыт

Эозинофилия

гиперэозинофилия

трепанобиопсия

На сервисе СпросиВрача Вы можете задать вопрос гематологу по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация гематолога

14 ответов врачей

Скидка 15% на анализы.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу

Светлана Кудряшова, 6 февраля 2018

Здравствуйте, у Вашей мамы запущенное состояние нарушенного обмена веществ (метаболизма) и ей крайне необходимо адекватное! лечение. Тогда будет результат.

Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Реакция Манту 10 мм

5 ответов

30 августа 2019

Татьяна

Вопрос закрыт

Моноцитоз, повышены эозинофилы в крови

1 ответ

30 августа 2020

Светлана

Вопрос закрыт

Эозинофилия

1 ответ

8 августа 2024

Юлия

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Здравствуйте, у Вашей мамы запущенное состояние нарушенного обмена веществ (метаболизма) и ей крайне необходимо адекватное! лечение. Тогда будет результат.

Лапин Роман Викторович, 1 февраля 2018 · Answer 1 · 2018-02-01T22:38:24+03:00

Пожаловаться

Лапин Роман Викторович, 1 февраля 2018

Хирург

Здравствуйте. Трепанобиопсия не нужна. Надо искать глистов. Они дают такие эузинофилы хронические. Я думаю в этом проблема.

Royal, 1 февраля 2018 · Answer 2 · 2018-02-01T22:41:16+03:00

Пожаловаться

Royal, 1 февраля 2018

Клиент

Я же писала, что на паразитов сдали, нет их

Федотова Татьяна Владимировна, 1 февраля 2018 · Answer 3 · 2018-02-01T22:40:06+03:00

Здравствуйте. Не надо сразу думать о заболеваниях крови эозинофилы могут повышать и при гастрите, аллергических реакциях, бронхиал астме, пои ослаблении иммунитета ревматических заболеваниях просто вам неободимо все это исключить.

Royal, 1 февраля 2018 · Answer 4 · 2018-02-01T22:43:41+03:00

Татьяна,
У мамы уже лет 7 повышены эозинофилы. Никаких аллергических реакций, бронх астмы нет. Беспокоит повышение витаминв в12 в 2 раза, он бывает при заболеваниях крови. Витамины она не пила.

Федотова Татьяна Владимировна, 1 февраля 2018 · Answer 5 · 2018-02-01T22:44:47+03:00

А что касается витамина в 12 то причин его повышения тоже много и часто он бывает повышенным при заболевпниях крови. Поэтому для исключения этого вам и рекомендовали трепанобиопсию. В этом ничего страшного нет, только немного болезненно.

Тищенко Константин Эдуардович, 1 февраля 2018 · Answer 6 · 2018-02-01T22:46:42+03:00

Я не знаю таких опухолей крови, при которых растут только эозинофилы.
СОЭ в пределах нормы. Онкологии нет.
Есть аллергизация организма. И нужно искать причину.
Кстати, гипервитаминоз В12 - это тоже аллергия.
Вам следует очно обратиться к аллергологу.
Где-то там проблема.

Royal, 1 февраля 2018 · Answer 7 · 2018-02-01T22:55:00+03:00

Пожаловаться

Royal, 1 февраля 2018

Клиент

Константин,
У мамы был давно легкий псориаз, но давно нет прояалений, может ли спящий псориаз давать такие анализы?

Лапин Роман Викторович, 1 февраля 2018 · Answer 8 · 2018-02-01T22:48:32+03:00

Пожаловаться

Лапин Роман Викторович, 1 февраля 2018

Хирург

Их не всегда легко найти. Порой определяются не сразу. Такое бывает.

Royal, 1 февраля 2018 · Answer 9 · 2018-02-01T22:55:53+03:00

Пожаловаться

Royal, 1 февраля 2018

Клиент

Роман,
На какие то другие паразиты кроме указанных надо сдать? Разве анализ крови на антитела может дать ошибку?

Answer 10 · 2018-02-01T23:00:56+03:00

Здравствуйте!
Ваш врач хочет исключить эозинофильный лейкоз, поэтому рекомендует сделать.
Жалобы схожи, но все же симптомов некоторых не хватает.
По поводу избытка витамина в12, это может быть из-за патологии крови.
На мой взгляд, биопсию лучше сделать. Если заболевания крови будут исключены, то искать причину в другом с иммунологом, инфекционистом, ревматологом.

На токсоплазмоз вы не обследованы, по крайней мере, не написали об этом. Если выявят антитела, то Мрт головы стоит сделать.

Royal, 1 февраля 2018 · Answer 11 · 2018-02-01T23:15:24+03:00

Маргарита,
Врач сказал при эозинофильном лейкозе эозинофилы 70%, а не 24, это так? Но ведь кроме эозинофил лейкоза существуют другие заболевания крови, при которых повышены эозинофилы?

Рыбакин Владимир Иванович, 1 февраля 2018 · Answer 12 · 2018-02-01T23:02:22+03:00

Ищите причину с аллергологом. Псориаз системное, неизлечимое заболевание и отсутствие проявлений в настоящее время говорит только о наличии ремиссии. Поэтому в области аллергологии и имммунологии ключ к разгадке данного заболевания.

Ходырев Евгений Владимирович, 1 февраля 2018 · Answer 13 · 2018-02-01T23:10:37+03:00

Пожаловаться

Ходырев Евгений Владимирович, 1 февраля 2018

Педиатр

1) Карбомазепин не может давать ТАКИЕ цифры
2) трепанобиопсию стОит делать!
3) Генетическим анализом смысла нет заменять - трепанобиопсия - "золотой стандарт".

Royal, 1 февраля 2018 · Answer 14 · 2018-02-01T23:21:02+03:00

Пожаловаться

Royal, 1 февраля 2018

Клиент

Евгений,
Бывает ли при онкол заболевания крови эозинофилы 12-24 или они должны быть значительно больше?

Х Ольга, 1 февраля 2018 · Answer 15 · 2018-02-01T23:18:19+03:00

Здравствуйте. Давайте разберёмся в сложившейся ситуации. Вы обратились на очную консультацию к гематологу , с повышенными эозинофилами. В условии ОМС, вам провели обследование включающие в медицинские стандарты, по заболеванию крови. Кроме трепанбиопсии. Исследование костного мозга, формально нужна сделать, чтоб полностью исключить заболевание крови, по другому ни как не исключишь.
По поводу мутации FIP1L1-PDGFRA , ее может и не быть в эозинофильных гемобластозов. Поэтому большой информации в данной конкретной ситуации она не несёт.
По поводу карбомазепина, он сам по себе изменяет картину крови. При этом также как и другие препараты может быть аллергеном. И описанные жалобы могут быть связаны с долгим приемом карбомазепина. Лучше обратитесь к неврологу для замены препарата.
Теперь давайте подытожим: трепанбиопсия показана, но как скоро ее нужна делать решать вам. Но я вам советую разберитесь с карбомазепином сначала.

Ласткова Наталья Дмитриевна, 1 февраля 2018 · Answer 16 · 2018-02-01T23:18:23+03:00

Добрый вечер. А по какому поводу мама принимает карбамазепин? Вы говорите периодически (это препарат применяется строго по показаниям, длительно, систематично). Среди побочных действий может быть и снижение эритроцитов и эозинофилия, но повышение эозинофилов более чем в 2 раза - маловероятно. Гематолог хочет исключить пункцией хронический миелолейкоз. Но кровь не дает данных за миелолейкоз, поскольку и лейкоциты и тромбоциты в норме. Во всех анализах (и предыдущих и последнем) имеется и понижение нейтрофилов и повышение лимфоцитов, что косвенно указывает на наличие инфекционного агента в организме, вероятнее вирусной этиологии. На скрытые инфекции обследовались (ВЭБ, ЦМВ, ВПГ, токсоплазму)?

Royal, 1 февраля 2018 · Answer 17 · 2018-02-01T23:31:31+03:00

Наталья,
Карбомазепин она пьет лет 8 от головной боли, для нервной системы, от тревожности, она лежала в 12 больнице пограничных состояний , ей психиатр это назначил. В 2017 году пила его 4-5 раз в неделю пол таблетки в день. На скрытые указанные вами инфекции не сдавала, надо сдать анализ крови на это?

Royal, 1 февраля 2018 · Answer 18 · 2018-02-01T23:32:13+03:00

Пожаловаться

Royal, 1 февраля 2018

Клиент

Наталья,
Также мама часто пьет феназепам

Royal, 1 февраля 2018 · Answer 19 · 2018-02-01T23:49:08+03:00

Наталья,
Герпес и цмв есть у многих и он никому не мешает, зачем сдавать на них? При вэб должны ведь быть отклонения на узи и совсем другие симтпомы?

Ходырев Евгений Владимирович, 1 февраля 2018 · Answer 20 · 2018-02-01T23:23:28+03:00

Пожаловаться

Ходырев Евгений Владимирович, 1 февраля 2018

Педиатр

бывает

Нариманян Рузанна Ивановна, 1 февраля 2018 · Answer 21 · 2018-02-01T23:30:50+03:00

Ищите аллергии! Я думаю причина в этом! Если бы причиной эозинофили была онкология, за 7 лет проявились бы нарушения других компонентов крови в анализе. Это не онкология!
Выздоравливайте!

Royal, 1 февраля 2018 · Answer 22 · 2018-02-01T23:50:20+03:00

Пожаловаться

Royal, 1 февраля 2018

Клиент

Рузанна,
Но ведь все иммоглобулины в порядке

Ласткова Наталья Дмитриевна, 1 февраля 2018 · Answer 23 · 2018-02-01T23:52:29+03:00

Простите, от чего она пьет карбамазепин? От головной боли, для улучшения нервной системы, тревожности??? Повторюсь, карбамазепин - противоэпилептический препарат, также применяется при алкогольном психозе, маниакальном синдроме и при невралгиях. Всё. Это не противотревожный препарат. Деятельность нервной системы он не потенцирует. Головные боли не снимает. Более того, в комбинации с фенозепамом, концентрация карбамазепина в крови повышается, что вполне может объяснять понижение эритроцитов и эозинофилию. Также, прием карбамазепина противопоказан при наличии угнетения костного мозга, а в Вашем случае патология крови не исключена и гематолог предлагает пункцию костного мозга для ее исключения. Еще, в таком возрасте карбамазепин применять вообще не желательно, тем более так длительно, поскольку он вызывает обратный эффект - латентный психоз. То есть Ваша мама пьет его от тревожности, а на самом деле он эту тревожность лишь усугубляет и потенцирует еще и в перемешку с феназепамом.... Я конечно не знаю всей истории болезни Вашей мамы, не могу осмотреть ее лично, но лично для меня целесообразность назначения карбамазепина в данной ситуации вообще не понятна (судорожного синдрома я так понимаю нет, алкогольного делирия тоже, маниакального синдрома и невралгии также, ведь так?). Я бы карбамазепин убрала, только резко его бросать нельзя, можно усугубить состояние, а вот с тем врачом, который его изначально назначил, оговорить постепенную отмену и замену на более щадящий препарат.

Royal, 2 февраля 2018 · Answer 24 · 2018-02-02T00:59:33+03:00

Да, карбамазепин ей был назначен психиатром от головной боли, нервнозности, тревожности, головную боль он действительно снимает у мамы. Он ведь оказывает антидепрессивное, антипсихотическое действие, кроме противосудорожного. С этим врачом уже нет возможности поговорить. Скажу маме сходить к другому неврологу.

Ласткова Наталья Дмитриевна, 1 февраля 2018 · Answer 25 · 2018-02-01T23:58:25+03:00

Что касаемо ВПГ и ЦМВ. Согласна с Вами, более 90% населения являются носителями этих вирусов, и это совсем не значит, что всех поголовно нужно лечить. В подавляющем большинстве случаев они протекают бессимптомно, нет ни клиники, ни изменений крови. Кровь Вашей мамы говорит о наличии вирусного агента (я поясняла ранее почему), а ВЭБ, ЦМВ, ВПГ часто дают подобные изменения в картине крови, а клиника может быть совершенно различной (напоминать и банальную ОРВИ и заканчивая совершенно непонятными симптомами, которые ни в одну клиническую картину не вкладываются). Вот поэтому и уточнила, исключали ли Вы атипичные инфекции или нет.

Блажко Алёна, 2 февраля 2018 · Answer 26 · 2018-02-02T00:22:40+03:00

Здравствуйте! На одном из медицинских форумов ранее уже обсуждался вопрос о превышении витамина В12 в 2 раза, а также были рассуждения на тему многими врачами разных специализаций. Говорилось и о эозинофильном генезе в дополнении. Эозинофилия может быть ответственна за повышение кобаламина в крови.
Пациентка искала специалистов в Москве и Европе . Один из гематологов привел статистику: в Чикаго доктора задались вопросом, как часто бывает повышенный кобаламин? Среди 3 тыс пациентов с его определением у 25% (750) он был повышен, в 60% была уже у пациентов болезнь печени или опухоль, а у 40% неизвестная причина. У 1/6 пациентов нашлись проблемы, которые потенциально могли объяснить причину повышения, тогда как у 5/6 причина не была обнаружена.
Итог был таков: Превышение B12 как правило может произойти в результате приема различных синтетических препаратов, при его вливании в форме уколов и капельниц или использования таблеток, при неправильном расчете дневной дозировки. Как правило, врачи отменяли прием препаратов и назначали противоаллергические препараты. Лечится гипервитаминоз и заболевания возникшие из-за него, в стационаре под постоянным контролем врача.
Наталья права, необходимо доп.обследование, но с очной консультацией врачей аллерголога, паразитолога, иммунолога. В дополнение к этому пациент может проконсультироваться с врачом-диетологом, чтобы составить схему правильного питания на период восстановления нормы витамина В12.

Белякова Наталья Николаевна, 2 февраля 2018 · Answer 27 · 2018-02-02T00:28:59+03:00

Добрый день. Карбамазепин и фенозепам , применяемые часто, или постоянно могут провоцировать псевдоаллергический ответ и такую картину крови. Любые заболевания крови дают другую картинку- сползает формула, снижается гемоглобин. А эозинофилы- это атопия- организму что- то мешает.

Royal, 2 февраля 2018 · Answer 28 · 2018-02-02T01:07:14+03:00

Наталья,
Евгений Ходырев считает, что карбамазепин не может давать такие цифры. Вы думаете может? Сколько времени маме не пить карбамазепин и фенозепам перед сдачей анализа крови, чтобы проверить виновны ли эти лекарства?

Ласткова Наталья Дмитриевна, 2 февраля 2018 · Answer 29 · 2018-02-02T01:12:37+03:00

Ну как Вам сказать... Антидепрессивное и антипсихотическое действие - косвенно да, по факту - не особо. Но в случае соматоформной дисфункции нервной системы (как у Вашей мамы) - это слишком лихо. Вот честно... Врач сам выставляет диагноз психосоматики, а в лечении использует такую "тяжелую артиллерию" как карбамазепин... Не согласна я с таким подходом совсем. Ладно феназепам периодически + мягкий антидепрессант по типу золофта. Грандаксин, буспирон в конце концов, но не карбамазепин... Вот он Вашей маме картину крови и подпортил, что запутало окончательно и Вас, и врачей.

Royal, 2 февраля 2018 · Answer 30 · 2018-02-02T01:38:08+03:00

Наталья, вы считаете нужно воздержаться от карбамазепина и пересдать анализы? Сколько его следует не пить до сдачи анализа крови?

Ласткова Наталья Дмитриевна, 2 февраля 2018 · Answer 31 · 2018-02-02T01:44:09+03:00

Как я уже говорила ранее карбамазепин - очень непростой препарат и резко его бросать принимать ни в коем случае нельзя, в противном случае можно заполучить синдром отмены. Вообще такого рода препараты следует отменять очень постепенно. Минимум месяц - при приеме год-два. Ваша мама его принимает уже 8 лет, поэтому здесь времени нужно больше - месяца 3-4. Скажите в какой дозировке она его принимает, какова суточная доза? Я подскажу как правильно его отменять.

Royal, 2 февраля 2018 · Answer 32 · 2018-02-02T01:47:38+03:00

Пожаловаться

Royal, 2 февраля 2018

Клиент

100 мг и то не каждый день, а были и периоды за эти годы что вообще не пила

Фурманова Елена Александровна, 2 февраля 2018 · Answer 33 · 2018-02-02T01:48:09+03:00

Здравствуйте, эозинофилия побочное действие препарата. Эго следует постепенно отменить. На на отмене следить за эозинофилами. Эозинофилия как побочное действие в инструкции написано. А повышение В12,как ответная реакция. Трепанобиопсия показана,если после отмены препарата, эозинофилия не снизится.

Royal, 2 февраля 2018 · Answer 34 · 2018-02-02T02:25:24+03:00

Пожаловаться

Royal, 2 февраля 2018

Клиент

Елена,
В12 связан с эозинофилами и может повышаться из за повышения эозинофилов?

Минасян Маргарита Гегамовна, 2 февраля 2018 · Answer 35 · 2018-02-02T01:55:23+03:00

Пожаловаться

Минасян Маргарита Гегамовна, 2 февраля 2018

Гинеколог, Маммолог, Акушер

Здравствуйте!
Картина похожа на аллергию. Вам неоходимо обратится к аллергологу!

ЗДороьвя вам и вашей семье!

Royal, 2 февраля 2018 · Answer 36 · 2018-02-02T01:59:38+03:00

Маргарита,
Иммуноглобулины все в норме. Если есть аллергия на лекарство, разве они могут быть в норме? Выше писали, что настолько не могут быть эозинофилы повышены от карбамазепина. Или все же могут? Финлепсин влияет на эозинофилы?

Royal, 2 февраля 2018 · Answer 37 · 2018-02-02T02:00:37+03:00

Пожаловаться

Royal, 2 февраля 2018

Клиент

Опечатка в последнем сообщение: фенозепам влияет на эозинофилы?мама и его пьет

Ласткова Наталья Дмитриевна, 2 февраля 2018 · Answer 38 · 2018-02-02T01:59:31+03:00

Ну это другое дело. То есть получается полтаблетки в сутки это не много. Для того, чтобы полностью его отменить нужно 4 недели принимать его в дозе в два раза меньше - 50 мг (четвертинка), затем 2 недели - 25 мг, а затем полностью отменить. После полной отмены анализ крови можно пересдать через 10-14 дней, за это время препарат полностью выводится из крови. Соответственно после полной отмены карбамазепина, должно пройти 10 дней, за эти 10 дней постараться воздержаться и от приема феназепама. Кровь пересдать. Как мне кажется картина крови изменится. Если Вы перечитаете ответы врачей, то мы с гематологом Ольгой единомоментно написали ответ, что первоначально нужно разбираться с карбамазепином. Поэтому начните с простого - постепенно уходим от препарата и смотрим на кровь в динамике, а далее уже решаем вопрос целесообразности и срочности проведения исследования костного мозга.

Royal, 2 февраля 2018 · Answer 39 · 2018-02-02T02:05:19+03:00

Наталья,
Целесообразно ли при таком незначительном снижении гемоглобина и эритроцитов принимать железо, как прописал врач в поликлинике? К тому же в феррофольгамме есть витамин в12. Если уж пить железо, то чистое?

Royal, 2 февраля 2018 · Answer 40 · 2018-02-02T22:42:55+03:00

Добрый вечер Наталья,
Сейчас выяснилось что повышенные эозинофилы у мамы в анализе за 2011году в то время как она только легла в больницу где и назначили карбомазепин. Получается не в нем дело. Что же делать?

Минасян Маргарита Гегамовна, 2 февраля 2018 · Answer 41 · 2018-02-02T02:01:30+03:00

Пожаловаться

Минасян Маргарита Гегамовна, 2 февраля 2018

Гинеколог, Маммолог, Акушер

А я не гомоворю, что от препаратов, ищите в другом, может это именно ваша особенност, провертесь на аллергены у врача.

Минасян Маргарита Гегамовна, 2 февраля 2018 · Answer 42 · 2018-02-02T02:08:58+03:00

Пожаловаться

Минасян Маргарита Гегамовна, 2 февраля 2018

Гинеколог, Маммолог, Акушер

Аллергия может быть на все. На любую добавку в препарате.

Ласткова Наталья Дмитриевна, 2 февраля 2018 · Answer 43 · 2018-02-02T02:10:27+03:00

Я бы не принимала. Тем более препарат, в составе которого В12, который и так в переисбытке. Лучше соблюдать диету, принимать не искусственное, а естесственное железо, поступающее в организм с продуктами питания (говядина, печень, шпинат, тыква, зелень, бобовые, морская рыба, ржаной хлеб).

Кундахбаева Сабина, 2 февраля 2018 · Answer 44 · 2018-02-02T06:45:50+03:00

Пожаловаться

Кундахбаева Сабина, 2 февраля 2018

Терапевт

В лаборатории есть анализ на содержание карбамазепина в крови.стоит копейки.точно узнаете много его или мало

Фурманова Елена Александровна, 2 февраля 2018 · Answer 45 · 2018-02-02T06:54:42+03:00

Пожаловаться

Фурманова Елена Александровна, 2 февраля 2018

Педиатр

Да,все это действие препарата. По этому,отменяйте постепенно.

Тищенко Константин Эдуардович, 2 февраля 2018 · Answer 46 · 2018-02-02T07:24:36+03:00

Представьте себе, что может.
Псориаз - одна из разновидностей аутоаллергии и если сейчас нет проявлений псориаза, то это совсем не значит, что аутоаллергия, куда-то пропала. Она "копит силы" и готовится "прорваться наружу" псориазом или другим заболеванием. Это может быть гломерулонефрит, астма и другие заболевания связанные с аутоаллергией.
Идите к аллергологу. Обследуйтесь и лечитесь. Иначе скоро "выстрелит".

Answer 47 · 2018-02-02T08:09:43+03:00

Да, вы правы. Редко при хроническом лейкозе бывают такие цифры. Я вам и говорила, что не хватает симптомов до полной картины, в том числе и более высоких эозинофилов.
О заболевании крови не думать нельзя, так как постоянное повышение эозинофилов и цианкобаламина.
Единственный способ проверить состояние кроветворной системы и виновата ли она в этих изменениях - трепанбиопсия.

Конечно может быть это и сочетание приёма карбомазепина на фоне псориаза, хоть и в ремиссии.
Ситуация не простая у вашей мамы.
Мне кажется, есть смысл сделать трепанбиопсию, а потом уже экспериментировать с отменами препаратов и консультироваться со специалистами других областей.

Если думать об аллергии, как причине повышения эозинофилов, то должен быть повышен IgE. Этого нет.

Белякова Наталья Николаевна, 2 февраля 2018 · Answer 48 · 2018-02-02T08:30:46+03:00

Я думаю стоит исключить лекарственный компонент. Месяц не пить ничего( по возможности), пить сорбенты-10 дней полисорб. И потом пересдать. В медицине не бывает твердого " нет".

Royal, 2 февраля 2018 · Answer 49 · 2018-02-02T21:26:45+03:00

Наталья,
Если это аллергия на карбомазепин, то разве могут быть в норме IgE, IgM, IgA, альбумин, альфа 1 глобулин, альфа 2 глобулин, бета глобулин, гамма глобулин?

Answer 50 · 2018-02-02T09:02:53+03:00

Если на токсоплазмоз не обследованы, то обследование пройдите.

А насчёт отмены карбомазепина, если это и делать, то с контролем невролога или психиатра
Мы не видели вашу маму ни в момент назначения препарата, ни сейчас. Не знаем почему врач так решил.
Если все же назначение было обосновано, а мы тут без очной встречи и осмотра скажем вам отменять, то не ухудшится ли состояние вашей мамы.

Если все же решите отменять обязательно пусть будет осмотр невролога /психиатра, так будет спокойнее и вам и нам.

Royal, 2 февраля 2018 · Answer 51 · 2018-02-02T21:19:00+03:00

Оказывается мама уже дней 5 не пьет карбомазепин, и не будет ещё неделю, потом сдаст анализ крови проверить эозинофилы и в12. Она и раньше его иногда по 2 месяца не пила, всегда резко бросала, вроде никаких неприятных моментов после резкой отмены не было.
Здесь врачи многие говорят, что скорее всего это аллергия на карбомазепин но ведь иммуноглобулины в последнем анализе в порядке, хотя в 2015 году IgE был повышен в 2 раза.

Блажко Алёна, 2 февраля 2018 · Answer 52 · 2018-02-02T09:56:31+03:00

Как я уже и писала ранее , что отмена препарата в данном случае, возможна только в стационаре под постоянным контролем врачей. Будет произведено доп.обследование. Лечится гипервитаминоз и заболевания возникшие из-за него! С учётом того, что пациент находится в Москве , здесь сложностей не возникнет. Желаю здоровья !

Answer 53 · 2018-02-02T21:22:42+03:00

А вы не знаете, в период, когда мама не пила препарат, она сдавала кровь, какие были результаты?
Если все протекало хорошо и сейчас состояние хорошее, то тогда можно попробовать без него и посмотреть как поведёт себя кровь.
Оптимально проверять через две недели от отмены препарата, так как эозинофилы живут 8-12 дней.

Белякова Наталья Николаевна, 2 февраля 2018 · Answer 54 · 2018-02-02T21:33:47+03:00

Это реакция атипичная а не аллергия. Все описанные цифры могут быть в норме. В настоящее время ни эозинофилы ни иммуноглобулины не являются панацеей для постановки диагноза " аллергия". Лишь клиническся картина.

Ласткова Наталья Дмитриевна, 2 февраля 2018 · Answer 55 · 2018-02-02T23:14:34+03:00

Спасибо за уточнение. Если лекарственный генез эозинофилии исключен, тогда нужно соглашаться на исследование костного мозга. Нужно провести предложенную гематологом трепанбиопсию, чтобы исключить патологию крови. Это единственный достоверный метод и ни один лабораторный тест (тот маркер о котором Вы спрашивали изначально не даст точной информации как непосредственная пункция).

Royal, 2 февраля 2018 · Answer 56 · 2018-02-02T23:23:23+03:00

Может быть эозинофилы повышены из за псориаза, хотя он и не активен? Разве могут болезни крови давать такие данные в анализах и все эти 8 лет состояние примерно одинаково, нет ухудшения. Мама периодически лежала в 12 больнице , после чего лучше себя чувствовала. Сейчас больница закрыта, ищем др варианты. Мама очень боится делать трепанобиопсию, исключительно под общим наркозом согласна на нее, а под общим нигде не делают.

Ласткова Наталья Дмитриевна, 2 февраля 2018 · Answer 57 · 2018-02-02T23:51:14+03:00

Я, если честно, очень сомневаюсь, что у Вашей мамы патология системы крови, поскольку ни клиники нет и анализы крови не дотягивают на эту патологию. И трепанбиопсия, это скорее диагностическое мероприятие, что бы исключить страшное предположение и спать по ночам спокойно. Я вчера долго думала над Вашей ситуацией, и пусть, конечно, меня коллеги заклюют и не согласятся, но это мое мнение. А именно. Вашей маме выставили диагноз соматоформного расстройства нервной системы. Что это? - Это психосоматика чистейшей воды. Это значит, что у человека может быть огромное количество жалоб, совершенно не связанных между собой, действительно самочувствие будет ухудшено, это не симмуляция ни в коем случае, как многие считают. Но вот все дело в том, что жалобы есть, ухудшение самочувствия есть, а данные дополнительных методов обследования патологию исключают. Это называется психосоматикой. Чаще подобные явления развиваются у людей с ипохондрическим складом личности, чрезмерной опекой о своем здоровье, выискивание у себя симптомов и болезней, что несомненно сопровождается стрессом. А длительный, постоянный стресс - снижение иммунитета. Снижение иммунитета - и присоединение инфекций и снижение общей сопротивляемости организма вообще любым внешним факторам. Вот как мне видится данная ситуация и какую я предположила логическую цепочку. Длительный стресс привел к псориазу, да, он сейчас не активен, в состоянии ремисии, но имеет в себе аутоиммунную природу. То есть, стресс привел к снижению иммунитета, собственные же антитела начали работать против своего же организма, то есть организм борется по сути сам с собой, воспринимая себя же как угрозу. Поскольку псориаз - аутоиммунное заболевание, то повышение эозинофилов может быть следствием аутоагрессии (то есть если говорить совсем простыми словами - у организма аллергия на самого себя), то есть это эндогенная аллергия (внутренняя борьба), не экзогенная (тогда бы все сдаваемые Вами иммуноглобулины были повышены), а они в норме, что в очередной раз подтверждает эндогенную природу. Со временем, когда симптоматика начала нарастать, нервная система на это также отреагировала, и появились головные боли, головокружение, астения и т.д. Долгие годы обследований, не нахождение причины в итоге привели Вашу маму в клинику пограничных состояний, где и был выставлен диагноз соматоформного расстройства. Я просто про психосоматику знаю не по наслышке, целая глава диссертации с ней связана, поэтому, я знаю о чем говорю. И те люди, которые считают что такого просто не могут быть и это все смешно, люди притворяются или симмулируют - глубоко заблуждаются. Так может быть, еще и как. Поэтому причина внутри головы Вашей мамы ( в ее подсознании), а организм просто не может на это спокойно реагировать, вот и выдает и клинику и изменения крови. Но трепанбиопсию, пусть даже для себяуспокоения нужно выполнить. Это совсем не страшная процедура, общий наркоз тут совсем ни к чему. Постарайтесь уговорить маму на проведение процедуры. Если патология крови будет исключена (а как мне видится, она будет исключена), то моя версия целиком оправдана. Но для перестраховки, что бы ни в коем случае не пропустить что-то серьезное, данная диагностическая процедура просто необходима.

Royal, 3 февраля 2018 · Answer 58 · 2018-02-03T00:12:18+03:00

Псориаз у мамы появился в 2001 году после смерти матери и брата,но она его очень быстро вылечила бадами и солями Мертвого моря. Настоящиее ее жалобы на головную боль, усталость, слабость появились после смерти ее мужа в 2009 году, который болел год раком. До этого все нормально у мамы было со здоровьем. Не думаю, что она ипохондрик и выискивает у себя какие то заболевания. Трепанобиопсию без наркоза она категорически делать не будет, это даже не обсуждается. Двое людей, выходивших из кабинета Боткинской больницы после
Трепанобиопсии ей сказали, что была нестерпимая боль, как будто током бьет, просто пытки какие то. Попробую найти в частной клинике под наркозом. Но все таки через неделю сдаст снова анализ, а вдруг карбомазепин виноват.

Ласткова Наталья Дмитриевна, 3 февраля 2018 · Answer 59 · 2018-02-03T00:19:49+03:00

Мда. Суть ответа моего Вы так и не уловили... Псориаз после СТРЕССА (смерть мамы и брата), со стрессом справились, псориаз ушел в затишье. Следующее ухудшение в состоянии здоровья, присоединение новой симптоматики, опять СТРЕСС (смерть мужа). А с 2001 года аутоантитела уже сидели и ждали "своего выхода" вновь. Новый стресс - новая клиника. Попробуйте пересдать кровь конечно, карбамазепин мог имеющуюся ситуацию усугубить, посмотрите на отмене как поведут себя эозинофилы. По поводу трепанбиопсии под общим наркозом - это конечно проблематично. Или частная клиника или детское отделение разве что (деткам делают под общим), но стоить это Вам будет... мягко говоря - дорого.