Ретромбоз — вопрос №579016

Question

Ретромбоз — вопрос №579016

Кристина, Канск

586 просмотров

14 августа 2021

Доброго дня

У меня геморрой 1-2 ст был, около 5 лет назад первый эпизод тромбоза гу наружного после тренажерного зала.(консервативно справились)

2ой эпизод тромбоза-около 4 лет назад при беременности (делали энуклеацию)

В ноябре этого года 3ий эпизод тромбоза НГУ. Помогла консервативная методика

В июль договорились о лиггировании, но планы накрылись, заболели ковидом. На фоне кашля возник тромбоз небольшой, уже знаю эту боль и внешний вид-применяла консервативно лечение, состояние улучшилось. Далее началась диарея на фоне ковида, затромбировался снова узел, но уже другой?

Я продолжила использование мазей и быстро забыла о боли.

Но через неделю после выздоровления - Ротовирус.... Рвота, понос стрщный, температура. Снова тромбируются узел тот, что при ковиде правый себя проявил. Я так понимаю это ретромбоз. Ну пошла по схеме - детралекс, свечи гепатромбин, мазь гепатромбин. За 5 дней улучшение, но стул не стабилен и неделю назад боль в другом узле. Пишу и аж самой уже смешно. Короче опять тромбоз, что был при короне во втором случае. Тот первый узел уже едва заметен, белесый, а этот синий.

Ну начала опять по старой схеме, 2 дня как чувствую себя чуловеком и сноооова началась диарея... И конечно же утром я поняла, тчо снова ощущаю боль в этом 2ом узле. Первый так же и остался спокойный, а второй опять в ретромбозе

Я понимаю, что пока стул не нормализуется, я так и буду мазаться мазями. Сейчас перешла с гормональной гепатромбин на гепариновую мазь

Теперь вопрос

Я в принципе оцениваю боль на 3ку от силы из 10. Жить не мешает, консервативно я могу вывозить это все.

Диаррею я лечу, надеюсь поможет последнее лечение.

Так вот. Я могу попасть на лиггирование теперь только при нормализации стула?

После каждого тромбоза-новая бахромка. Их 4 штуки уже. Как и количество эпизодов тромбоза. Их после лиггирования убирают? Как долго идёт реабилитация?

Перед лиггирование мне надо как то заранее начинать готовиться? Детралекс может пить надо какое то время?

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация проктолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация проктолога

3 ответа врачей

+ 1

Пожаловаться

Поздняков Артем Аркадьевич, 14 августа 2021

Проктолог

Добрый день Кристина. Вы уже опытный пациент.
Да перед лигированием желательно пропить Детралекс в поддерживающей дозировке - 1000 мг в сутки, как минимум в течение 7 дней. Причем сразу после лигирования внутреннего геморроидального узла надо переходить на схему острого геморроя - 3 х 3; 2 х 4 и далее опять по 1000 мг в сутки до следующей процедуры. Это очень важно, так как Ваши наружные геморроидальные узлы компрометированы в настоящий момент.
Теперь по наружным узлам, - да, пока будет сохраняться расстройство стула будут тромбироваться наружные геморроидальные узлы, кстати еще может появиться и анальная трещина (вы бы скинули схему текущей терапии по поводу диареи). Далее, после лигирования наружные узлы могут повести себя по разному, физиологически нарузный геморрой - страховочный путь сброса излишней крови из внутренних узлов, так как при лигировании сохраняются питающие геморроидальные артерии, то приток крови к наружным узлам должен увеличиться (обхем внутреннего резервуара будет уменьшен). С одной стороны повысится скорость течения крови в наружных узлах и это профилактика тромбозов, с другой стороны узлы уже есть и они будут переполняться, а это уже риск тромбоза. В общем, для надежности наружные узлы лучше иссечь.

Пожаловаться

Кристина, 14 августа 2021

Клиент

Артем, ждала очень вашего ответа. Спасибо огромное за подробность

Иссечение наружных так же не требует условий стационара, можно булет выполнить вместе с удалением бахромок после лиггирование?

Схема. В первые дни - энтерол, Энтерофурил, полисорб, жаропонижающее(в первый день была темпер 38,5)

С 3 дня кальция глуюконат по 2 таб 3 раза в день, продолжала Энтерол, Энтерофурил, полисорб

Дня с 10 го альфа нормикс 3 раза в день 4 дня
Метеоспазмил 2 раза в день

Вчера(а это уже 3 я неделя), внезапно жидкий стул(ожидаемо, так как думала, что уже отпустило и чуть нарушила диету)

С сегодня Энтерол - бифиформ - после еды панкреатин

В пн при том же поведении живота пойду сдам кал на копрологию и видимо флору.

Скидка 15% на анализы.

+ 1

Пожаловаться

Поздняков Артем Аркадьевич, 15 августа 2021

Проктолог

Добрый день Кристина. У меня есть возможность сравнивать течение послеоперационного периода в случае выполнения операций как в стационаре, так и амбулаторно. У пациентов после радиальной геморроидэктомии, когда удаляются полностью и наружная и внутрнняя группа геморроидальных узлов и после комбинированных геморроидэктомий, когда внутренние узлы обрабатвываются одним или разными малоинвазивыми мктодами с обычным удалнием наружных узлов, более гладко протекает послеоперационный период в том случае, если они находятся в стационаре. Не смотря на то, что я сторонник переноса малых операций из полновесного стационара в его "эрзац" варианты (стационар суточного или дневного пребывания), я не могу не признать этого факта. Связано это, на мой взгляд, с двумя основными факторами: более поверхностная анестезия и избыточная двигательная активность пациента после операции, выполненной в амбулаторных уловиях. Поэтому лучшие результаты в дневном стационаре (амбулаторно) дают методики, не требующие обезболивания и не сильно требовательные к соблюдению охранительного режима - склеротерапия и лигирование. Поэтому иссечение наружных узлов лучше делать в условиях стационара. Или, как вариант максимально ответственно отнестись к соблюдению охранительного режима. Хотя дома это сделать сложно, как только нет боли, сразу хочется встать, пойти заняться чем-нибудь полезным, прогуляться, прокатиться и т.д.

Пожаловаться

Поздняков Артем Аркадьевич, 15 августа 2021

Проктолог

По поводу схемы терапии диареи. Конечно нужно сдать анализ. Но уже сейчас, не дожидаясь его результатов, добавить к лечению Пентаса 500 мг (таб) или 1000 мг (мигрогранулы) по 1000 мг х 3 раза в день на 2 недели и Закофальк (таб) по 1 таб х 3 раза в день на 4 недели.

Пожаловаться

Кристина, 15 августа 2021

Клиент

Артем, о я очень ответственный пациент в плане ничего не деланья ? но я вас поняла. Я могу обратиться на лиггирование в частную, а уже после на приём в поликлинику и назначить операцию в стационаре в плановом порядке?
Или все таки лучше миллиган-морган и дело с концом?
По сколько сама врач, сейчас вспоминаю операции из колопроктологии во время студенчества. И помню, что пациенты вроде бы наружные вмешательства переносили неплохо

Пожаловаться

Кристина, 15 августа 2021

Клиент

Артем, спасибо за рекомендации. Мне это добавить к ентеролу с бифиормом? Проснулась сегодня, стул уже лучше значительно, но я знаю, что это может быть ыременно?

+ 1

Пожаловаться

Поздняков Артем Аркадьевич, 15 августа 2021

Проктолог

Кристина, я на связи.
Давайте по порядку. С точки зрения надежности результата лучше Милигана-Моргана на сегодняшний день ничего нет. Но и по уровню и длительности болевого синдрома это методика тоже лидирует. Собственно только из-за боли и необходимости 3-4 недели восстанавливаться появилось такое количество малоинвазивных методов.
Второе, я не уверен, что в стационаре Вас госпитализируют только для удаления наружных геморроидальных узлов, этот вопрос нужно уточнять отдельно с врачами стационара, можно подойти к ним на прием и обсудить этот вопрос, кстати, во время удаления наружных узлов элементарно выполнить лигирование внутренних простой перевязкой. Эффект тот же, а денег тратить придется меньше.
Теперь Энтерол и Бифиформ. Я не сторонник таких комбинаций, это как, простите меня, виагра и димедрол. Один препарат нейтрализует эффект другого. В комбинации Антибиотик и пробиотик последний явно проигрывает.

Пожаловаться

Кристина, 15 августа 2021

Клиент

Артем, я вас поняла
Значит буду решать вопрос с врачами стационара. Не очень хочется тянуть с этим
Приведу стул в норму и вперед?
Спасибо большое за развёрнутый ответ, вы очень внимательны❤️

Пожаловаться

Кристина, 15 августа 2021

Клиент

Артем, я ещё хотела спросить. А к вам можно попасть на операцию? Я при оформлении профиля без раздумий ткнула первый попавшийся город. Я из Минусинска вообще.

Пожаловаться

Кристина, 15 августа 2021

Клиент

Артем, я вас поняла. Я свяжусь с вами, когда все придёт в норму ? спасибо за все

Пожаловаться

Кристина, 15 августа 2021

Клиент

Артем,

+ 1

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 14 августа 2021

Хирург

Здравствуйте, Кристина !
Вы конечно же знали заранее ,что энуклеация это не радикальное вмешательство , но это была вынужденная мера при беременности , тогда действительно выбора не было!
Сейчас же у Вас плановая ситуация и имеется возможность выбора радикального способа лечения , того метода , после которого вероятность рецидива геморроя минимальна .
Идеальных методов операции, которые дали бы 100% или хотя бы 90% гарантии , - нет ! Но , классический способ операции , - ГЕМОРРОИДЭКТОМИЯ ПО
МИЛЛИГАНУ - МОРГАНУ до настоящего времени расценивается как лучший в плане радикальности ! Если у Вас имеются и наружные геморроидальные узлы тоже , то это уже не 1 - 2 степень , а 2 - 3 , потому лигирование однозначно Вашу проблему радикально не решит, Вы потеряете время , скорее всего и деньги тоже, а потом начнётся новый виток действий по устранению рецидива !
Полагаю ,что Вам будет правильнее обратиться не в платную клинику (там, ясно что ради денег чего только не могут пообещать Вам ), а к проктологу Вашего областного диагностического центра или просто к проктологу Вашей поликлиники , если проктолог там ведёт приём !
Удачи Вам !

Пожаловаться

Кристина, 14 августа 2021

Клиент

Яков, спсибо за рекомендации. Метод по милиггану моргану меня пугает реабилитацией очень. Но я склонна быть согласной с вашим мнением.

Операция обязательно делается под общим наркозом? Я такой вид пациентов, который не реагирует на спинальную анестезию.2 раза мне её делали и оба раза я все чувствовала

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 14 августа 2021

Хирург

Невероятно , что Вы после спинальной анестезии (хоть спинномозговой , хоть перидуральной ) могли почувствовать боль!
При правильном проведении этих анестезий наступает безупречное , полное обезболивание , которое сохраняется и после окончания операции , на какое - то время !
Я, просто за 40 лет работы не встречался с тем ,что спинальная анестезия была выполнена правильно , и обезболивания не получили ! В Вашем случае , предполагаю , что доктор просто не смог почему - то попасть ни в спинномозговой канал ни в перидуральное пространство , потому введенный препарат обезболил лишь место введения в радиусе 5 - 7см ! В гос. клинике всё получится и Вы точно боли ощущать не будете , общего обезболивания (наркоза ) не потребуется !

Пожаловаться

Кристина, 15 августа 2021

Клиент

Яков, делали операцию на брюшной полости и кесарево сечение. Оба раза в условиях стационара гос клиник (разных и в разных городах). В обоих случаях в итоге приходилось меня погрцжать в сон
Сказали, что это редкая какая-то особенность, когда пациент продолжает ощущать процентов 10 боли.

Пожаловаться

Мартиросян Яков Ашотович, 15 августа 2021

Хирург

Доброе утро , Кристина !
Вот ,что Вы имели в виду !
Это совсем нельзя квалифицировать как "не реагирует на спинальную анестезию" ! Дело в том , что при спинальной анестезии анестетик вводится в спинномозговой канал между вторым и третьим поясничными позвонками и ниже (Выше нельзя, т.к. спинной мозг заканчивается на уровне второго позвонка и имеется вероятность его повреждения ) ! А матка и часть лапаротомической раны не попадают в сферу иннервации от третьего и ниже сегментов поясничного отдела позвоночника , а выше , - с второго и даже с первого сегмента ! Потому , получается , что нижняя часть матки и нижняя (большая часть )часть операционной раны обезболивается , а верхняя, - нет ! В Вашем случае произошло именно это , а не то , что спинальная анестезия на Вас не действовала ! То же самое у меня часто происходило , когда я оперировал паховую грыжу под спинальной анестезией : нижняя половина раны полностью поддаётся обезболиванию , а верхние 3 - 4 см , - нет и приходилось туда вводить местный анестетик , обезболить ! При бедренной же грыже , когда разрез делается всего на несколько см ниже , уже имеется полное обезболивание ! А геморрой , это гораздо ниже , потому полная анестезия будет обеспечена в 100% ! Можно не сомневаться , что с анестезией у Вас проблем не будет !

Пожаловаться

Кристина, 15 августа 2021

Клиент

Яков, я вас поняла, это все объясняет! Спасибо огромное

Пожаловаться

Самокиш Елена Германовна, 15 августа 2021

Врач УЗД, Хирург

Здравствуйте, Кристина!
Сколько дней , чем и как лечите диарею?
Каков жффект от лечения?
Как выглядят каловые массы?
Сдавали ли кал на бакпосев?

Пожаловаться

Кристина, 15 августа 2021

Клиент

Елена, сейчас лечение поменяли на Энтерол-бифиформ-метеоспазмил. Сегодня с утра стул более обормленный уже. Как мягкие тяжи. Не жидкие. Без болезненных спахмов (уже легче)

Планировала в пн при не эффективности последнего варианта терапии, сдавать кал на анализ

Пожаловаться

Самокиш Елена Германовна, 15 августа 2021

Врач УЗД, Хирург

То нсть первый этап лечения ( энтерофулил иди альфа- нормикс) Вы,прошли?

Пожаловаться

Кристина, 15 августа 2021

Клиент

Елена, да да. Я там выше описала лечение, если вам не сложно прочтите. В комментариях врачу.

Пожаловаться

Самокиш Елена Германовна, 15 августа 2021

Врач УЗД, Хирург

Конечно!
Прочитала.Да, схема верная. Симтомы долдны сойти на нет в ближайшее время

Пожаловаться

Кристина, 15 августа 2021

Клиент

Елена, спасибо

Пожаловаться

Самокиш Елена Германовна, 15 августа 2021

Врач УЗД, Хирург

Пожалуйста!

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовал 1 человек,

средняя оценка 5

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Кровь при дефикации

1 ответ

4 часа назад

800.00 р.

Александр

Зуд в заднем проходе

3 ответа

5 часов назад

700.00 р.

Ксения

Кровь при нажатии на сфинктер

3 ответа

6 часов назад

800.00 р.

Елена

Образование вокруг ануса

3 ответа

8 часов назад

700.00 р.

Анонимный пользователь

Гной в кале

2 ответа

9 часов назад

700.00 р.

Диана

Почему ОТот свечей гепатромбин Г ,боли

3 ответа

сегодня, 00:45

700.00 р.

Блинова Елена Викторовна

Какая операция мне нужна чтобы удалить геморрой?

2 ответа

вчера, 21:00

800.00 р.

Анонимный пользователь

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Поздняков Артем Аркадьевич, 15 августа 2021 · Accepted Answer · 2021-08-15T10:05:20+03:00

Пожаловаться

Поздняков Артем Аркадьевич, 15 августа 2021

Проктолог

Можно, я с сентября на работе ))). В Краевой клинической больнице, телефон отделения в открытом доступе. Здесь я не имею права раздавать контакты.

Принятый ответ