Что вас беспокоит?
Расшифровка ОАК
Здравствуйте! Дочка 2г4м ходит в сад с сентября, в четверг с утра появился влажный кашель (мокроту откашливала звонко), до этого было немного прозрачных соплей недели 2 (зуб прорезался), подумала, что как раз стекают по задней стенке, на следующий день появились желтые сопли, а на третий день (сегодня, суббота) после ночи температура появилась - 38.3, к обеду правда сама упала до 37, а к вечеру, когда укладывала снова поднялась 37.6. Приходила сегодня врач послушала, сказала, что в лёгких чисто, цвет соплей особо не имеет значения, кашель из-за соплей, сказала, что орви (вирус). Так же мы сегодня сдали кровь из пальца, пришли результаты, отправила врачу, говорит, что есть воспаление и опять таки это вирусное. Но в интернете я прочитала иное, что данный сдвиг обозначает бактериальную инфекцию. Подскажите, что у нас в итоге, расшифруйте пожалуйста кровь!Спасибо!
Здравствуйте, да, по анализу есть признаки бактериальной инфекции. Реферансные значения неправильно указаны, потому что норма лейкоцитов для такого возраста до 12
Здравствуйте.
По крови бактериальная инфекция.
Татьяна, подскажите, как быть, уточнять у этого врача почему она считает, что у нас вирусная инфекция. Просто врача вызывали платно на дом, тк у ребёнка температура, не хотелось его тащить никуда, и конечно обидно, если деньги выкинуты в пустую и ещё не дай бог осложнения будут. Я у врача спросила на какую этиологию указывают отклонения по крови, она написала, что отклонения у вас небольшие, и вообще судить по крови бактерия или вирус не рационально, лучше сдать тогда с реактивный белок, но у вас понятно, что вирус.
Татьяна, добрый вечер! Дочка ещё температурит (4-ый день пошёл). Сдали сегодня кровь, результаты прикрепили. Посмотрите пожалуйста, и в сравнении от 2-го октября (3 -ий день болезни) какая разница и что на данный момент происходит, на данный момент температура 38, так же влажный кашель и очень обильные желтые сопли, хорошо отсмаркивает.
Кровь бактериальная. Доктор неправ ваш.
А с-реактивный белок неспецифический маркер воспаления или повреждения тканей. При падении с высоты или после дтп он будет высокий. При опухолях повышается. Он не указывает на вирус, бактерию или травму, операцию. По его уровню удобно отслеживать эффективность антибиотиков, например. СРБ не амбулаторный параметр. Он актуальнее для стационаров.
На счет вируса или бактерии по уровню срб - считается, что при вирусе он невысокий, а при бактерии высокий. Есть вероятность, что вы возмете кровь в момент повышения и увидите низкие, но не окончательные цифры
Зоя, подскажите, при данных отклонениях требуются ли антибиотики? И как теперь выяснить у врача, почему она убеждена, что у нас вирус, когда сдвиг в сторону бак инфекции, обидно, что был платные приём на дому, думаю уже обратиться в клинику, что бы другой врач проконсультировал по анализам, тк есть вот такие нюансы.
Можно спросить у доктора по каким параметрам кровь она считает вирусной?
Антибиотик нужен
Зоя, а срб берётся только из вены у деток?
Зоя, может быть наш врач мыслит в том же направлении, что и специалист ниже (Александра), может быть допустим такой вариант (нет выраженного лейкоцитоза, значит не бактерия) или это беспрекословно бак инфекция ?
Да. Берется кровь из вены
Ребенок болен первый день?
Зоя, во вторник все было хорошо, в среду проснулась с утра и начала подкашливать (откашливать скопившуюся мокроту), в четверг кашель участился, все так же выраженно влажный, прям слышу как мокроту откашливает, ее много, и появились желтые сопли, сегодня (получается 3 день с начала кашля) с утра после ночи появилась температура 38.3, но к 12 отпустилась до 37, так и держалась, а вот к вечеру (перед укладыванием на ночь) опять поднялась до 37.7. Сопли обильные, кашель влажный частый.
Кашель возможно и от соплей, раз их много.
Но вот мое мнение - температура не сразу, сопли желтые, нейтрофилов в абсолютных значениях много. Это указывает на бактериальный процесс.
Я не исключаю, что можно обйтись местными антибиотиками в нос (изофра например). Но склоняюсь к антибиотикам внутрь. Хотелось бы осмотра лор врача еще.
Не закрывайте свой вопрос пока. Послушайте еще мнения.
Зоя, посмотрю ещё, что напишут. Переживаю только, что время упускаем, сегодня можно было уже начать лечение, если оно требуется...Или ситуация не сильно критичная пока, 1 день ничего не изменит?
Принятый ответ
Наблюдайте за температурой, аппетитом. Пока терпимо
Зоя, спасибо!!!
Зоя, добрый вечер! Мы так же температурим, сегодня 4-ый день температуры, на данный момент 38, ночью доходило 39 это самая большая была, сбивала нурофеном. Так же влажный кашель сохраняется и обильные желтые сопли. Сегодня сдали повторно кровь посмотреть динамику, подскажите пожалуйста о чем говорить, и какова разница с кровью от 02.10. Спасибо!
Здравствуйте!
По анализу крови ребенка изменения не сильно выражены, они не указывают на бактериальную инфекцию. И я согласна с врачом, который вас консультировал. Можно сдать СРБ, если он будет в норме, точно не нужен антибиотик.
Референсные значения в каждой лаборатории свои и зависят от реактивов.
Александра, но они же выходят за пределы нормы и сдвиг в сторону бак инфекции, а где гарантия, что через день они уже не будут значительно отклонены?
При бактерипльной инфекции будет выраженный лейкоцитоз. Здесь лейкоциты в пределах референсных значений, изменено процентное соотношение нейтрофилов в лейкоцитарной формуле. Это неспецифичные изменения при течении инфекции
Здравствуйте!
Я тоже больше склоняюсь к тому, что кровь вирусная
Лейкоцитов для вашего возраста немного, сдвига нет. Смотрим не на проценты, а на абсолютные значения,они превышены незначительно. Соэ параметр не специфичнвй, повышается и при вирусной
Температура пока не сильно высокая
Поэтому я бы рекомендовала пока подождать с аб, если завтра будет за 38, тогда решить, а пока абсолютных показаний к назначению нет
Юлия, здравствуйте! А то, что нейтрофилы высокие, что в %, что абсолютные, это не указывает в пользу бактерии? Да и температуры не было первые 2 дня, а потом на третий день резко 38.3 с утра была, благо потом опустилась сама, но к вечеру опять поднялась до 37.7, и всю ночь где-то держится так (измеряю электр градусником). Ещё сопли достаточно быстро стали насыщенно желтыми.
Нейтрофилв повышены незначительно, они так же повышаются и при вирусной инфекции, организм реагирует
Сдвиг формулы влево - это появление молодых форм лейкоцитов (палочкоядерных нейтрофилов), у вас они в норме, много моноцитов, что так же говорит больше за вирусную инфекцию
Судить по цвету соплей - это полнейшая безграмотность врачей и суждения прошлого века, когда так учили!!! Они могут быть жёлтыми и зелёными, это не говорит о бактериальной инфекции. На самом деле это признак наличия в слизи нейтрофилов - защитных клеток, которые появляются в носу независимо от того, какая инфекция в нем находится Эти клетки выделяют фермент пероксидазу, которая за счёт окисления железа и придаёт соплям зеленый.
Температура может подняться на третий день, при вирусной, у всех разный иммунитет, и он не всегда может сразу среагировкть
Последнее время я все чаще вижу такую картину у деток - подъем температуры именно на 3 день при вирусняке
Вам надо ориентироваться больше на цифры, если она за 38,5, ребенок вялый - все это признаки бактериальной инфекции
Всё остальное - это борьба иммунитета и выработка защитных клеток
Вы можете сдать кровь на срб, он более точно покажет на наличие бактериальной инфекции
А вообще, мой вам совет, не рвите себе душу мнениями разных врачей. Выберите одного, которому будете доверять, и слушайтесь. И антибиотик - не яд, даже если вы его дадите неоправданно.
Юлия, обычно когда мы идём сами на приём я выбираю врача по многим критериям и у меня уже есть некое представление о враче, а тут выбирать не приходилось, пришлось платно вызвать из клиники врача на дом, что бы не тащить ребёнка с температурой и тут уж какой врач дежурный был на смене, тот и пришёл. Касаемо температуры, зачастую температура 38 и выше бывает длительно при вирусной инфекции так же. По состоянию, ну вот вчера перед сном была 37.7 и так всю ночь и держалась (37.5-37.7), сейчас вот с утра 37.3, обильные желтые сопли и частый влажный кашель, ночью тоже много кашляла, поила компотом раза 3.
Юлия, доброе утро! Сегодня 5-ый день болезни (обильные желтые сопли и частый влажный кашель) и 3-ий день температуры, появилась на 3 день (в 1 день с утра 38.3, далее сама упала через пару часов до 37 и поднялась снова до 37.7 только к вечеру и ночью оставалась такая, вчера (2-ой день) весь день 37.5, к вечеру 38 ночью до 38.5 поднималась, давала 2 р жаропонижающее перед сном и ночью, сегодня (3-ий день) с утра 37.6, в 11-00 38.7 Антибиотик пока рано подключать?
Здравствуйте!
Давайте до завтра ещё день смотрим, если сегодня температура будет держаться, то с завтрашнего дня начнём антибиотик
Будем надеяться, что сегодня крайний день такой температуры
Юлия, ну вот сегодня температура активно себя проявляет в том плане, что жаропонижающее действует не более 2 ч, если не меньше, перед сном дневным была 38.7, в 11.30 вставила цефекон д, в 14-30 встала (плохо спала) померила 38.5 опять, глаза кстати начали слезиться при 38.7. Вот думаю может кровь сдать снова, сегодня или завтра? Вчера кстати тоже приходил врач из поликлиники - слушал, сказал чисто, горло красное, антибиотик тоже решила пока не назначать, сказала, если темпа будет 4 дня держаться, ну те ещё завтра, тогда наверное назначим.
Вот да, если есть возможность сдать кровь, то это будет самым лучшим решением
Оценим в динамике и тогда уже будем знать наверняка
Юлия, а в данном случае не принципиально кровь натощак сдавать?мы можем попробовать сегодня сдать (вызвать медсестру), но я ее накормила супчиком овощным. И нурофен не повлияет, если в ближайш пол часа поднимется ещё - дам, пока 38.5
До анализа желательно минум 3 часа не кушать, иначе могут быть ложное повышение показателей
Нурофен не повлияет
Юлия, а почему глаза начали слезиться?
Возможно начинается конъюнктивит, слезотечение - как первый симптом
Начните протирать мирамистином, 4 раза в день
Юлия, начала, спасибо!!!?
Юлия, представляете, у нас ещё и зуб жевательный в конце проклевывается из десны, сейчас в рот заглянула, только 1,5 недели вылез с другой стороны жевательный. Видимо все наслоилось и иммунитет полетел.
Ох, вот поэтому может быть и температура снова высокая, все и сразу на вашу девочку
Юлия, но на удивление, сейчас когда у неё 38.5 опять намерила час назад, решила все же дать нурофен, тк лежала вялая, говорила «я устала», глаза слезятся, нос течёт, и через 5 мин она просто поменялась на глазах, стала играть с мячиком, улыбаться. Вряд ли же нурофен через 5 мин подействовал, обычно он у нее где-то через минут 40 начинает снижать температуру, вот и думаю уже может зря дала, иммунитету только мешать...
Ну если возможность есть, то действительно лучше не спешить с нурофеном
Но в данной ситуации вы его дали верно, ведь была не только высокая температура, но и вялость, жалобы ребёнка
Юлия, дала вот нурофен в 16-30 и до 23-00 темпа была 36.6, подумала, что все, отступает, а сейчас в 23-30 опять поднялась - 37.8
К ночи она всегда немного выше, чем днём
Поэтому не расстраивайтесь, посмотрим как будет утром
Юлия, стоит дать жаропонижающее сейчас, или через пол часа померить ещё? И что лучше нурофен опять или цефекон д свечку?
Юлия, доброе утро! Подскажите, собрались кровь сдавать с утра, и забылась дала вместо воды компот попить (изюм+курага), вместо воды, очень критично?
Доброе!
Нет, не критично, сдавайте, не волнуйтесь
Как температура с утра?
Юлия, выпила 60 мл наверное. Ночью была температура, сначала 38.7 перед сном, снизила нурофеном, через 6 ч поднялась до 37.7, потом за пол часа поднялась до 38.9, дала сразу нурофен (в 00-30) и до утра было нормально, но к 7 утра опять начала подниматься, сейчас померила 37.5 (в 9-00), дополняю сообщение, что в 13-00 38.3 температура
Юлия, добрый вечер! Кровь пришла, сможете посмотреть пожалуйста.
Здравствуйте!
Срб не сдавали?
Как в целом самочувствие и температура сегодня в течение дня?
Юлия, срб не сдавали пока, надо было наверное сегодня сдать... А он на что укажет? Самочувствие не лучше, также влажный кашель, обильные желтые сопли, температура в среднем 38-38.5, сейчас вот перед сном 38.5 намерила. Педиатр сегодня приходила послушала, чисто. Сказал ждём завтра, как будет.
Юлия, ещё педиатр предложила сдать пцр на ковид. Но у нас с мужем нет никаких симптомов.
Согласна с вашим педиатром, давайте подождём до завтра
По крови конечно в целом лучше стало, меньше лейкоцитов и нейтрофилов
СОЭ это маркер неспецифического воспаления, поэтому при вирусной он так же повышается, особенно при высокой температуре, так реагирует на воспаление в целом, не важно какой этиологии, мы больше ориентируемся на уровень лейкоцитов и формулу
Ковид может протекать совсем бессимптомно, в лёгкой форме, в форме орви или человек может быть носителем
Поэтому лучше сдать, чтобы знать наверняка, но клиника честно говоря не очень похожа
По поводу срб, можно завтра попробовать узнать в инвитро, возможно они смогут доделать анализ из уже взятой крови
Юлия, а он же из венозной вроде берётся, а сдавали мы из пальчика сегодня. А СРб что нам даст? Это же тоже маркёр воспаления, судя по соэ он наверное тоже будет большой. И на данный момент есть ещё подозрения, что может быть бак инфекция?
Он да, из вены, тогда конечно не сделают, а сдавать кровь ещё раз и лишний раз колоть ребёнка смысла нет
Мне не нравится ваша клиника, и что у вас до сих пор такая температура
Поэтому смотрим завтра, как будет самочувствие, температура
Юлия, а что это может быть? Меня конечно соэ пугает гигантское и какие-то активированные лимфоциты, первый раз такое вижу, что они означают вообще?
Это ничего страшного, не пугайтесь
В норме большинство лимфоцитов находятся в состоянии покоя, они не делятся, активность их минимальная. Но если организм встречается с каким-нибудь антигеном (НЕ важно каким, вирусным или бактериальным), то в ответ на антигенную стимуляцию появляются активированные лимфоциты. Это работа иммунитета в действии. Данные лимфоциты могут появляться при любой вирусной инфекции
А соэ вообще не специфический показатель
Юлия, а может быть такое, что кровь вирусная, но бак инфекция все же есть (предположительно в носу)? И что все же даст нам срб?
Принятый ответ
Срб наиболее специфически из доступных отражает бак инфекцию, ещё лучше прокальцитонин, но очень дорогой, поэтому сдавать его в условиях амбулатории бессмысленно
Жёлтые и зелёные сопли это не бак инфекция
Она не жалуется на головную боль? Ушко не трогает как бы не взначай?
Юлия, нет, на голову не жалуется, и уши не трогает, и педиатр заглядывал с фонариком в уши, сказала с ушами все в порядке, на удивление, тк насморк сильный и постназальный затёк тоже.
здравствуйте. Представленный анализ говорит вероятно о начинающейся бактериальной природе отмечается небольшой сдвиг лейкоцитарной формулы. Про выделения из носа тоже не согласен, появление цветных выделений свидетельствует о присоединении инфекции. Будьте здоровы
Похожие вопросы по теме
- 15 минут назад5 ответов
- 20 минут назад7 ответов
- 51 минута назад7 ответов
- 1 час назад7 ответов