Что вас беспокоит?
Расшифруйте, пожалуйста, результаты
Здравствуйте, жена прошла тонометрию, переметрмю и КТ макулярной области и ДЗН обоих глаз. Врач подозревает, что может быть глаукома, так как большое глазное давление. Первый раз 24 и 25, второй раз 27 и 25. Ещё раз измерили в другом учреждении, результаты прикрепил. Может ли такое быть, что больше 21 не показывает? Помогите, пожалуйста, расшифровать результаты.
Принятый ответ
Добрый день!
ВГД нужно анализировать в соответствии с измеренной толщиной роговицы. У вас этих данных нет.
Затем важны перепады ВГД (утром и вечером). Чем больше, тем достовернее.
Изменения в ПЗ есть.
На некоторых ОКТ есть тоже незначительные изменения.
Я вам рекомендую дополнить ваши обследования(толщина роговицы, измерение ВГД утром и вечером в течение дня).
Жанна, спасибо. Мне 27 лет и глаукома?Можно кончать с собой.
Скажите, а где в моем ответе сказано хоть слово про глаукому у вас?
Я ответила вам, что обследование недостаточное для постановки диагноза.
Не читайте между строк.
Жанна, а какие надо пройти обследования? Когда измеряли роговицу было 520 и 530. В другом заключении сегодня написали, что признаков глаукомы нет, а теперь получается, что есть?
В предоставленных вами данных не было толщины роговицы.
По предоставленным вами данным нет оснований для постановки диагноза.
Рекомендую вам повторить обследования через год.
Принятый ответ
Здравствуйте! Нужно перемерить давление в идеале методом Маклакова (грузиками) - это более точный метод, чем воздухом. А также провести тонографию. И согласна с вышесказанным - несколько измерений в течение нескольких дней утром и вечером. Изменения на полях зрения и ОКТ есть, но незначительные. После дообследования давления будет понятнее, у молодых нередко завышены показатели пневмотонометрии из-за рефлекса закрытия век и напряжения при обследовании
Евгения, здравствуйте, я забыл добавить, что толщина роговицы 520 и 530.
Данная толщина не сильно влияет на измерение (+ 0-1 по значению)
Евгения, а то, что изменения в поле зрения - это считается отклонением от нормы и что всё плохо, в норме не должно быть никаких отклонений? Или это допустимое отклонение?
Там изменения небольшие, которые могут быть банально из-за прикрытых век, а могут быть началом заболевания. Поэтому лучше повторить потом поля, но начать с давления, о чем написала выше. Не впадайте в панику раньше времени!)
Евгения, она каждый день психует, что жить не хочет, что постоянно подозревают какие-то болезни. Реально может быть начало заболевания, в 27 лет? И нельзя исключить? Жена говорит, от глаукомы слепыми становятся в течение 10 лет даже при лечении. Ей теперь с этим жить?
Я написала, что нужно сделать ещё из обследований, чтобы исключить или подтвердить диагноз, паниковать незачем
Принятый ответ
Здравствуйте. Изменения в ОКТ и полях незначительные. Для постановки такого серьезного диагноза нужны более серьезные основания, чем просто повышение ВГД. Оно тоже пограничное кстати. Более точно выявить повышение ВГД можно измерив его по Маклакову, рано утром (часов в 8-9, когда оно максимальное) и вечером, часов в 6-8. Разница при глаукоме обычно более 5. Также рекомендую сделать тонографию, измерение ВГД непрерывное в течение нескольких минут. Это очень показательный метод. По результатам пахиметрии на фото, приложенном вами, роговица нормальной толщины, она не могла завысить показатели. Не пугайтесь раньше времени, возраст молодой - глаукома редкость при этом. Сделайте обследования, которые я вам порекомендовала, и все остальные (ОКТ ЗН, компьютерная периметрию) повторите через пол года. При глаукоме скорее всего будут изменения в худшую сторону.
Анастасия, здравствуйте, то есть давление 21 - это уже пограничное? Часом ранее, в другой клинике, было 27. Она не может жить с подозрением на глаукому. Последнее время диагностировали много болезней. На фоне этого стрессы и психозы, а при глаукоме нельзя принимать противотревожные, и другие, необходимые для лечения. И это в 27 лет, тем более на оба глаза. Всё настолько плохо?
Пограничное - 25. Нет, все не настолько плохо. Я вот вам и объясняю, что тут лишь подозрение, нужно дообследоваться. По Маклакову перемерять обязательно, оно часто ниже, чем при пневмотонометрии, и считается точнее. Не волнуйтесь так, ещё велика вероятность, что обойдется и это не глаукома.
Анастасия, то есть реально подозрение в таком возрасте и на оба глаза?
Глаукома бывает и у детей, а бывает ставят «подозрение» в течение 5ти лет и потом снимают диагноз. Дообследуйтесь, как писали мы с коллегами; гадать и нервничать бессмысленно
Евгения, а изменения в полях зрения реально характерные? Или это допустимое отклонение? По поводу давления, оно и год назад было немного повышено.
Подозрение м.б. в любом возрасте на самом деле, просто в целом заболевание чаще встречается после 40. Бывает, что для человека вообще свойственна офтальмогипертензия. Также как с артериальным давлением, для кого-то всю жизнь характерно 100/70, и при 120, казалось бы нормальных среднестатистических значениях, ему будет очень плохо, а кто-то и при 140 будет чувствоваться себя отлично и не нуждаться в лечении. Глазное давление конечно не совсем то же, что артериальное, но я этот пример привела к тому, что все очень индивидуально и может даже для вашей супруги 25 - ее норма, если такое давление не приводит к поражению зрительного нерва и падению зрения с годами. Т.е. нужно обследовать в динамике, ОКТ и поля раз в 6 месяцев.
Анастасия, а скажите пожалуйста, ангиопатия и ретинопатия это одно и то же?
Жена прочитала вот это: "Комплексное изменение состояния сосудов сетчатки (ангиопатию) при гипертонической болезни, сопровождающейся стойким повышением артериального давления в офтальмологии принято называть гипертонической ретинопатией."
Ей несколько раз ставили ангиопатию.
Ангиопатия ставят, как неспецифический диагноз, не связывая ее с каким либо заболеванием, которое могло ее вызвать. Ретинопатию ставят, когда изменения сосудов такие, какие бывают только при гипертонии/сахарном диабете и т.д., соответственно гипертоническая ретинопатия, диабетическая ретинопатия и т.д. В сущности это все ангиопатия, просто диагноз уже формируется иначе.
Однако это когда речь идёт только об сосудистых изменениях, Если есть проблемы с самой сетчаткой, тоже м.б. диагноз ретинопатии.
Анастасия, ей несколько раз ставили ангиопатию и гипертонию, но дело в том, что от другой патологии рекомендуют принимать плаквенил, а его, написано, нельзя при глаукоме и ретинопатии. Если не его, то только гормоны, к которым ещё больше противопоказаний. Как быть в этой ситуации? Гормоны ей точно нельзя принимать.
В данном случае под ретинопатией имеют скорее всего именно изменения сетчатки, У нее же ангиопатия, она есть чуть ли не у каждого второго взрослого и не является противопоказанием к приему лекарства. Касательно глаукомы, пока у вас нет доказательств в обследованиях, что она есть, и речь больше про закрытоугольной глаукому у таких препаратов, а у вас в осмотрах пишут, что угол передней камеры открыт. Я думаю, принимать можно, под контролем ВГД раз в месяц 2-3 месяца, потом раз в 3 месяца контролируйте. Лучше именно по Маклакову производить замер.
Анастасия, спасибо. Ещё пришла расшифровка кт, там написано возрастная норма, и нет изменений. Результаты прикрепил.
Отлично. Повторите ОКТ исследование через полгода и не переживайте раньше времени. У меня были пациенты, у которых глаукома появлялась после сильного стресса, например потери близкого человека, поэтому что точно вредно в данной ситуации - это сильно волноваться. Я думаю, что все обойдется.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Вы раньше времени стали переживать. Данных за глаукому нет совершенно.
Вгд надо измерять исключительно методом Маклакова когда возникли сомнения.
Пахиметрия у вас норма. Ничего убавить и прибавить не надо. Окт практически норма. Кп-расширение слепого пятна, которое тоже не признак глаукомы.
Требуется наблюдение в динамике
Вера, здравствуйте, ей всего 27 лет и уже подозрение на оба глаза? У неё дед болел глаукомой в 70 лет, по отцу неизвестно.
Измерения делали воздухом оба раза, один раз было 25-27, в другом мед. учреждении через час 21. Оба раза дергалась от потоков воздуха.
Год назад тоже измеряли, было 22, тоже переживала.
Также у неё повышенное АД, иногда сильно повышенное.
И что за изменения на кт и в полях зрения, откуда они взялись, это опасно?
Прочитала вот это и распереживалась; «Расширение слепого пятна более пяти градусов в полученном размере может свидетельствовать о застойном диске зрительного нерва, друзах диска зрительного нерва или о глаукоме.»
В том то и дело что в 27 лет глаукома обоих глаз маловероятно.
Нет её.
По обследованиям все нормально же. Но если начать докапываться, то можно и к минимальным изменениям на кп и окт докопаться и потом бояться, загоняться.
На мой взгляд нет глаукомы. Нет изменений на окт характерных для глаукомы. Значения вгд за глаукому не говорят. И воздухом измерение не объективное. Надо раз уж есть подозрения методом Маклакова перемерить.
Вера, а если и методом грузов большое будет тогда глаукома?
Она ещё тералиджен принимает, а его с осторожностью при повышенном вгд и запрещено при глаукоме.
Так же ей от другой паталогии рекомендуют принимать плаквенил, а его, написано, нельзя при глаукоме и ретинопатии. Если не его, то только гормоны, к которым ещё больше противопоказаний. Ей не навредят эти препараты?
Глаукому надо доказать сначала, а потом уже бояться.
По одним показателям вгд глаукома не ставится. К примеру и с показателями вгд 18 вполне может быть глаукома. Т е нк на цифры надо смотреть. А все в комплексе. У вас этот комплекс в норме.
Вера, спасибо. А можно сейчас просто успокоиться и не проверяться, если, как Вы говорите, комплекс в норме. Очень морально это давит, тяжело жить.
И касательно Плаквенила, его можно принимать, если у человека глаукома, учитывая, что из альтернатив ещё более пагубно влияющие препараты?
Хм. Насколько я знаю его нельзя при закрытоугольной глаукоме. И при некомпенсированном высоком вгд.
У Вас нет ни того, ни другого. Да и вообще диагноза глаукома нет. Его никто не поставил. Живите и радуйтесь. Контрольный осмотр раз в 2 года
https://youtu.be/08qgmXmifm0
Посмотрите. Доступно и понятно
Вера, сейчас пришла расшифровка кт, фото прикрепил. Там написано, что норма и нет изменений.
С чем я вас и поздравляю)
Так успокойтесь и живите спокойно
Вера, а скажите ангиопатия и ретинопатия это одно и то же?
Жена прочитала вот это: "Комплексное изменение состояния сосудов сетчатки (ангиопатию) при гипертонической болезни, сопровождающейся стойким повышением артериального давления в офтальмологии принято называть гипертонической ретинопатией."
Дело в том, что ей ставили ангиопатию, а ретинопатия является противопоказанием к Плаквенилу, который ей необходимо принимать.
Нет. Не одно и то же. Ретинопатия это патология именно сетчатки. Сосуды здесь не причём.
Ангиопатия же это не диагноз. Это состояние сосудов. Есть у каждого второго. Ничего не делать.
Вера, спасибо. Тут ещё выше написали, что глаукома может развиться от нервов, а у нас с женой последнее время очень тяжелый период, она часто психовала, и после такого заявления переживает, что у неё из-за этого может развиться глаукома.
Это исключено.
Нервничают все люди в той или иной степени, но глаукома то не у всех
Вера, она ещё начиталась, что от лекарств от глаукомы множество побочных эффектов вроде диабета, волчанки, деформации глаз, катаракты и прочего. Переживает, что ей придётся выбирать между этим и слепотой.
Ничего не понимаю. Диагноза глаукома НЕТ и капать ничего не надо.
Зачем загоняться то так???
Вера, ещё врачи говорят, что если вгд повышенное, то если даже сейчас глаукомы нет, то в будущем обязательно будет. И если будет, то можно её как-то прооперировать, чтобы не принимать эти препараты с кучей страшных побочек?
Принятый ответ
Здравствуйте не стоит паниковать. Нет у вас диагноза глаукома, да и в таком молодом возрасте бывает крайне редко. Вам показано максимум динамическое наблюдение раз в 2 года
Похожие вопросы по теме
- 10 Июня 20217 ответов
- 25 Января 20257 ответов
- 9 Февраля 202520 ответов
- 25 Июля 202523 ответа