Что вас беспокоит?
Паховая грыжа! Срочно. Ребёнку 9 лет!
Добрый вечер уважаемые врачи! Вопрос такой, уже легли на госпитализацию. В институт педиатрии. И тут выяснилось что паховая грыжа делается на этом отделении только лапароскопически, при этом надо ставить трубку для дыхания и прочие страшные манипуляции. Мне тоже делали такую операцию при местном наркозе и просто делали надрез, потом зашивали! Я знаю что возможны осложнения после ивл и такой трубки. У тёти повредили трахею. Можно же сделать под местным наркозом или наркозом в Вену, каким-то облегчённым образом! Прошу вас проконтролировать по этому вопросу. Тогда завтра будем переводится на другое отделение где делают надрез. Мне просто нужен вариант менее травматичный. Скажите пожалуйста что надо попросить сделать. Спасибо большое. Очень жду ваш совет.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации хирурга за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте, Надежда.
Безусловно можно прооперировать паховую грыжу под местной анестезией и открыто.
Но вытерпит ли ребёнок операцию под местной анестезией? Ему всего 9 лет. Бывает и взрослому очень больно и неприятно.
Ольга, мне делали, я ничего не чувствовала, быстро и без таких ужасов. То что предлагают мне кажется кошмаром
Вас как маму можно понять, для Вас эти сложные медицинские манипуляции кажутся непонятными и вредными для ребёнка.
Но это совсем не так.
Да Вы можете найти клинику, где ребенку прооперируют грыжу открыто, но с выбором метода анестезии Вам однозначно надо разговаривать с хирургом, согласится ли он оперировать под местной анестезией.
Лапароскопическая операция только под наркозом Выполняется. Вреда от однократного кратковременного наркоза не будет.
Ребенок на операционном столе может напугаться и не совсем спокойно себя вести, что затруднит выполнение операции, емли говорить об открытом способе
Ольга, вопрос в интубации! Это очень страшно и возможны осложнения... Я из боюсь.... Я поэтому и спрашиваю если надрез, то какая анестезия делается? Общая но в Вену или какая... Вопрос какую анестезию безопасносную просить! При надрезе и без Интубации
Интубационный наркоз один из самых безопасных в мире. Осложнения бывают гораздо реже, чем от других видов анестезии. В США,например, это метод выбора практически при всех операциях. Так как лапароскопия требует полного отключения дыхания и полную обездвиженность, других алтернатив нет. Сейчас интубационные трубки не такие , как были раньше . Они очень мягкие, поливиниловые. От тепла человека становятся мягкими, нежными. Так что, никаких травм не будет. А современные препараты для наркоза безопасны .
Для лапароскопической герниопластики методом выбора является интубационный наркоз, поскольку во время операции создаётся напряженный карбоксиперитонеум, что может угнетать самостоятельное дызание, необходимо, чтобы пациент был на ивл. По другому никак.
Надежда, здравствуйте ! На сегодняшний день лапароскопическая операция считается менее травматичной, после нее период восстановления идет быстрее, поэтому
Вам и предложили ее . Лапароскопия паховой грыжи у детей проводится только под общим наркозом, т к ребенок должен быть максимально расслаблен.
Сложно выполнять грыжу детям под местной анестезией, дети боятся ,дергаются, это значительные риски.
Под местной анестезией ребёнка никто оперировать не будет, даже просто надрезом как вы имеете в виду, это преступление! Я уже даже не говорю, что лапароскопически операция намного щадящая для семенного канатика ребёнка и последующей репродуктивной функции. У девочки намного проще сделать разрезом, у неё в паховом канале нет семенного канатика. А для мальчика только лапароскопия!!!!
Наталия, спасибо вам за участие в нашем вопросе?
Здравствуйте , Надежда !
Вы просто не специалист , потому ставите знак равенства между Взрослым и ребёнком и о возможности местной анестезии ! Ребёнка оперировать под местным обезболиванием нельзя ни в коем случае ,т.к. всё против этого (от падения артериального давления и возникновения
шока , до невроза от страхов от соприкосновений !) !
Уточните , убедитесь ,что ребёнка хотят оперировать именно на интубационном наркозе , то отговорите ,чтобы сделали именно на интубационном , т.к. он лучший в плане надёжности !
ТО ,что у тёти не так пошла интубация , наверное были какие - то причины , которые бывают у каждого тысячного , а у детей подобное не бывает практически никогда !
Скажите пожалуйста что надо попросить сделать ?
Надо попросить чтобы не передумали и ребёнка оперировали именно и только под интубационным наркозом и только в этом случае Вам можно быть уверенным в 100% , что и операция и анестезия пройдут без осложнений !
Повода для тревоги нет никакого !
Удачи Вам !
Яков, спасибо большое за ответ! Я именно хочу чтобы была анестезия внутривенная или какая должна быть... Не лапароскопическая операция а просто полосная открытая тогда и наркоз же должен быть другой. Интубация лёгких это дело ивл... При такой простой операции зачем такие крайности.... ? а вдруг что....
Вы имеете право настаивать на то ,чтобы операцию сделали не лапароскопическим способом , а открытым способом , т.к. в Вашем случае разницы между длиной рубца в том и другом случае будет небольшой ! В этом я с Вами соглашусь , но не знаю согласятся ли с этим Ваши доктора ?! Открытая операция наверное выполняется бесплатно , а лапароскопичаская стоит дорого !
Попробуйте , с этим я согласен , а анестезия , это интубационный наркоз при любом варианте операции , - это не обсуждается !
Яков, не поняла, т.е в любом случае интубация??? Можно же через маску подать кислород и анестезия внутривенная, верно?
Да ,я предпочел бы в любом случае интубацию ! Так надёжнее !
Яков, я просто нашла ваш ответ 19 года и там вы наоборот писали что это риск повреждений... Да и сама я не очень хочу! Какой вариант ещё есть анестезии? Скажите пожалуйста
Вот вы писали когда-то ? согласна тут с вами
Самый надёжный вид наркоза, - это интубационный ! Когда стоит трубка в трахее проводится искусственная вентиляция лёгких, а это гарантия от нарушения дыхания , которая фигурирует в любых осложнениях связанных с наркозом!Но надо иметь в виду, что сам процесс интубации трахеии всегда связан с риском ! Примитивное представление, что это просто взял трубочку и поместил в трахею, неправильно ! Для того, чтобы это сделать нужно расслабить мускулатуру, в том числе, дыхательную, введением миорелаксанта .И случается такое, что релаксант ввели, больной сам уже не дышит , а трубку по каким - то причинам вводить в трахею не удаётся ! Такое случается редко, но случается !
А если не интубировать трахею а прооперировать под внутривенным наркозом ? Можно ! Как правило процентах в 90 ничего не случается, а из тех 10 працентов, что что - то случается, как правило, исправимо
И где Вы в этом моём тексте видите что - то отрицательное в отношении интубационного наркоза ?! Где Вы там читаете, что может быть повреждение трахеи ?! Сбросьте свой стресс , очнитесь , прочтите весь текст спокойно , внимательно и поймёте , что я там написал то ,что я написал , а не то , что Вам хочется !
Суть описанного мной на этот счёт заключается в первой фразе, где я пишу :"Самый надёжный вид наркоза, - это интубационный ! " ! Всё ,остальное , то что я описываю о возможных казуистических случаях , да действительно имеются , но именно казуистика , а не система !
Ещё раз повторюсь ,что интубированный больной на наркозе защищен надёжнее ,чем неинтубированный !
Яков, спасибо большое, я понимаю что может быть это безопасно... Но мне кажется такая пустяковая операция может проводится и под обычным наркозом, правильно? Всё таки когда человек сам не дышит и в него вставлены инородные предметы не думаю что это совсем безопасно..
Я, в 2002 г оперировал своего родного 4 - х летнего сына с ущемленной паховой грыжей ! Получилось так , что наш анестезиолог как раз в этот день ушла в отпуск , уехала, должен был из областного центра приехать другой , но он как - то задержался , а ущемленную грыжу нужно оперировать быстро ! Вот я один выступил и в качестве хирурга и в качестве анестезиолога ! Конечно , если бы был анестезиолог то ребёнка бы я оперировал в 100% под интубационным наркозом , а интубировать самому не решился , мог не справиться и только потому я вынужденно выбрал внутривенный (Кетамин ) наркоз !
И как Вы думаете , что я пережил за эти 20 минут пока оперировал ребёнка ?! Думал не о хирургической стороне проблемы , там руки делали сами , а вот о том , что может наступить остановка дыхания от кетамина и я бы оказался в почти беспомощной ситуации сильнее, чем когда - либо я не осознавал , что лучше интубационного наркоза нет ничего!
Хотелось бы чтобы подобное осознание было и у Вас !
Да при внутривенном наркозе , если анестезиолог присутствует , то может спасти ситуацию , интубировать , но намного безопаснее , лучше это сделать изначально , планово , а не вынужденно , неожиданно !
Удачи Вам !
Яков, какие могут быть осложнения после интубации... Они же могут быть..? Правла очень страшно... Неожиданный поворот для меня. Я настраивалась конечно на обычный наркоз... А тут под ивл... Пребываю в шоке
Эти случаи казуистические !
А какие могут быть при внутривенном наркозе Вы не спрашиваете ! Их гораздо больше , их тоже исправляют , выходят из ситуации но интубационный наркоз лучший !
Яков, страшно что отключается дыхание и страшно что вставляется огромная трубка... Вспоминаю свою операцию и понимаю что у меня было всё намного проще и быстрее... Почему же не делают под местной анестезией... Дочка даже зубы лечит без анестезии, думаю спокойно перенесла бы местный. Кесарево даже делали под местной, а тут надрез совсем маленький а столько нюансов...
Яков, и грыжа достаточно большая, читала противопоказано лапароскопическая операция тогда... Плюс пишут чтот после случаются рецидивы и приходится всё равно делать полосную операцию. В чем плюсы и минусы лапароскопии и обычной операции...
Принятый ответ
А ещё страшнее когда отключается дыхание ,а трубки нет и дуть не во что !
Вы спросили , какой наркоз нужен , я Вам ответил подробнее некуда ! Добавить мне нечего !
Будьте здоровы !
Яков, еще раз огромное вам человеческое спасибо? за терпение и понимание тоже! Вы Врач с большой буквы ???
Если уговорите хирурга сделать операцию открытым способом , то и наркоз будет внутривенный , либо масочный.
Алексей, спасибо большое за ответ и рекомендации!
Здравствуйте. Если метод лапароскопический, то другого наркоза дать невозможно. Поговорите с хирургом ещё раз, можно ли под спинальной или местной. Но выдержит ли ребёнок, вопрос.
Здравствуйте.
Вас как маму конечно понимаю.
Но никто силком не может заставить Вас делать то, что Вы не хотите.
Обговорите с доктором метод оперативного лечения и наркоза. Я думаю, что всегда можно найти компромисс.
Хотя конечно интубационный наркоз это самый оптимальный вариант.
Внутривенный наркоз и сейчас применяется, но на небольшой промежуток времени. Но я не специалист в этом, поэтому тут надо поговорить с анестезиологом.
Здоровья Вам.
Андрей, спасибо большое, да решили сделать полосную с внутривенной плюс маска
Ну вот видите, разобрались с "проблемой".
Удачи Вам и всего хорошего.
Здравствуйте. Местную анестезию ребенку не будут делать такие правила при подобного рода оперативном лечении, а вот этн является превалирующим в данном случае так как самый управляемый наркоз, и тем более детям либо маленькие трубки эндотрахеальные используют либо вовсе в трахею не заходят а используют ларингальные маски. будьте здоровы
Похожие вопросы по теме
- 3 Февраля 20207 ответов
- 20 Февраля 20201 ответ