Что вас беспокоит?
Осложнения после операции
Здравствуйте. Напишу сначала предысторию. У бабушки удалили большую грыжу передней брюшной стенки. Позже образовалось осложнение гематома в брюшной стенки 1,5 литров. Ее откачали , рану прочистили. Поставили дренажы (резиновые) три раза в день меняли повязки в больнице. Когда прошла только неделя ей сняли дренаж и выписали. Сейчас прошел месяц после второй операции. Сегодня в 3- ий раз сдали анализы. Состояние у бабушки слабость и боли, но врачи сказали что такое может быть после гематомы. На вопрос когда восстановится нормальное состояние врач, ответил что не знает. А по поводу новых скоплений сказал что не должно быть. Но мы сдали анализы идет воспаление. Скачет температура иногда бывает нормальной ( в течении 2-3 ех дней) иногда бывает бывает нормальной но в основном скачет 35,5-37. Из за этого происходяи и другие проблемы скачки сатурации 93-98 , даже было подозрение на ТЭЛА из за высокого Д-димера (2500) и фибриногена (14) врачи назначили множество исследований и признали подозоение маловероятным ( так как контраст делать нельзя). Но сейчас меня больше волнует то что у бабушки в районе дренажной раны все таки образовалось ахогенное пространство 1.1 на 1.9 (УЗИ ) прикрепил. С другой стороны свищевой ход 8 см , которого не увидели на УЗИ, но определили по фистулографии (прикпепил). Мы не знаем что со всем этим делать?! Основную операцию делали в другом городе . А сейчас нас консультируют 2 хирурга которые говорят абсолютно разные вещи. Один гоаорит говорит надо срочно оперировать ( но как ? С такими показаниями?). Другой что нужно ждать месяц , возможно это сетка так не приживается ( но ей не станет хуже и ничего не воспалится там ?)
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации хирурга за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравсвтуйте. Анализы не очень хорошие. Если там даже и свищ есть ситуация плановая и терпит нормализации показателей и состояния здоровья. Считаю что нужно третье мнение и желательно хирурга стационара если такой имеется в вашем регионе. Нужно смотреть в живую чтобы не быть голословным и сопоставлять с результатами обследования клиническую картину на сейчас. Пока в срочности оперативного лечения не вижу смысла. Будьте здоровы
Данил, здравствуйте, хорошо, спасибо. Но не опасно ли то что вчера определили на УЗИ. Не воспалится ли эта жидкость там (или это не жидкость ). Она вроде не большого количества или тоже свищ. Просто фистулография определила ход с правой стороны а УЗИ анэхогенное пространство с левой
Там небольшие размеры. И это вероятнее всего от сетки либо от дренажей который стояли по поводу дренирования гематомы.
Данил, спасибо
Принятый ответ
Здравствуйте !
Вы спросите у хирурга который собирается сделать операцию , то, что именно хочет сделать во время операции?
Удалить 2 мл жидкости ?! Это не не может быть целью !
Просто иссечь свищевой ход ? Это далеко не экстренно , можно будет либо не делать вообще либо, если и сделать , то не тогда когда под вопросом , толи есть ТЭЛА , толи нет !
Яков, здравствуйте, да хорошо , спасибо. Да мы пониманием и хотим сейчас самое главное поправки здоровья. Поэтому мы были удивлены когда этот хирург позвонил и сказал что там проблемы с сеткой свищ 8 см это много и что срочно нужно делать операцию под общим наркозом (в таком состоянии ?!) и ещё назвал цену как за основную операцию. Мы тогда подумали что это может что то серьезное сделали ещё раз УЗИ и решили переспросить у людей с опытом, после его звонка
Здравствуйте!
От свища нет никакой , ни прямой , ни косвенной угрозы жизни , чтобы требовалось срочное вмешательство вообще , и тем более у больной с подозрением на ТЭЛА !
Яков, здравствуйте, я понял хорошо спасибо . Да мы сдали все анализы что назначили кардиологи УЗДГ (тромбоза нет) . ЭХОКГ и ЭКГ как до операции , ее исключили на 70% , но к сожалению нет никакого специфичного анализа или исследования чтобы исключить на 100%, кроме ангиографии, а она опасна для неё так как выяснилась ХБП 3А - стадии. Я понял по поводу свища с правой стороны живота, а что за аэнехогенная зона размерами 1.1 на 1,9 в районе закрывшейся дренажной раны. Жидкость или тоже свищ ? Или это непонятно ? И если по анализам воспаление идёт , может быть нужен какой то антибиотик все таки , наши хирурги ничего не сказали
Принятый ответ
Здравствуйте. Нужно поговорить с тем врачом, который Вас будет дальше вести. Что он хочет оперировать? Свищ? Так это не экстренная операция, а плановая, спешки нет. Скопление жидкости, которое ничтожно мало? Не понятно вообще. Сетку убирать? А за что.
Тем более подозрение на ТЭЛА. это куда более опасное состояние! Надо разбираться, прежде чем так смело шашкой мазать, я считаю!
Ксения, здравствуйте, я понял хорошо спасибо . Да мы сдали все анализы что назначили кардиологи УЗДГ (тромбоза нет) . ЭХОКГ и ЭКГ как до операции , ее исключили на 70% , но к сожалению нет никакого специфичного анализа или исследования чтобы исключить на 100%, кроме ангиографии, а она опасна для неё так как выяснилась ХБП 3А - стадии. Я понял по поводу свища с правой стороны живота, а что за аэнехогенная зона размерами 1.1 на 1,9 в районе закрывшейся дренажной раны. Жидкость или тоже свищ ? Или это непонятно ? И если по анализам воспаление идёт , может быть нужен какой то антибиотик все таки , наши хирурги ничего не сказали. Сейчас бабушка пьёт антикоагулянты тоже не зная нужны ли они ей так как мы поняли что фибриноген и д-димер также могут быть повышены и при воспалении
Это жидкостное образование ничтожно мало, серома скорее всего скопилась. Очень вероятно, что сама рассосётся довольно быстро. При желании можно спунктировать и все. Но это точно никак не повод для какой то непонятной срочной операции!
У бабушки есть температура? Вот сейчас, вчера вечером и сегодня утром? До 37 не считается.
Если нет, то антибиотики пока не нужны.
По поводу ТЭЛА. жаль, что ангиографию нельзя.. Через некоторое время нужно пересдать Д - димер.
Антикоагулянты пока оставьте. Ещё проконсультироваться бы с грамотным кардиологом не помешало
Ксения, да с кардиологами консультировались это они назначали все исследования. И рассчитали что СКФ 51 ( и сказали что могут последствия после йодосодержащего вещества). Температура скачет в основном в районе 35,5-37. Но в. Течении 10 дней иногда бывало раз в 2-3 дня 37,5. Вот вчера ночью например была 37,1-3 но она сразу же снижается ( в течении 20 минут). По поводу ТЭЛА нас больше всего смущали скачки сатурации бывало 92-93 , но даже когда такие цифры бывают они тоже не держатся поднимают до 95-96-97 и держатся обычно так , но сразу 97 не показывает , изменяется постоянно ( не знаю может это связано с кровообращением или с анемией). Но ниже не было. И скачки давления от 110 до 170 ( но это тоже возможно при ее заболеваниях). Просто мы переживаем почему снова 09.04 был срб 54 , если такое небольшое кол-во жидкости, это может что то с сеткой ? И получается она может вообще не прижиться. Столько осложнений( и неопределённости
Если сетка не приживается, это довольно скоро становится понятно. Не уверена, что проблема в ней много вопросов остаётся
Ксения, хорошо спасибо большое, будет снова сдавать анализы. Что ещё теперь делать
Пожалуйста! Лечите бабушку, уточняйте все вопросы! Скорейшего выздоровления!!!
Ксения, Здравствуйте, извиняюсь может быть если у Вас будет вы сможете взглянуть мы снова сдали анализы прошла неделя (почти ) после начала принятия ксарелто . У бабушки снизился д-димер до 1600, снизился срб до 26 (был 55 ) но в тоже время поднялась СОЭ (была 25 стала 29) но появились другие признаки воспаления незначительно повысились лекоциты, эзонофилы , но в в отличии от д-димера фибриноген не снижается держится 14. Кардиолог в нашей поликлинике считает ТЭЛА малоявероятной и советует на неделю отменить ксарелто так как повысился креатинин (стал 145) следовательно СКФ упало до 33, и считает что это все либо реакция организма по операция ( но даже после второй операции прошёл уже месяц) либо в тех небольших скоплениях и свище которые хирурги посоветовали пока не трогать есть воспаление. Мы не знаем что делать , не опасно ли отменять ксарелто. Все врачи отправляют с вопросами к хирургам, просто до операции у бабушки при всех ее хрон/заболеваниях ОАК был лучше чем у меня а теперь никак не восстанавливается. Если у Вас конечно будет время взгляните пожалуйста!спасибо !!! Может ли быть что то подобное после гематомы (как интоксикация), но вроде даже после гематомы даже уже месяц прошел
Здравствуйте!
Посмотрела. Лейкоцитоз незначительный, даже внимания бы обращать не стала. Повышение уровня тромбоцитов, мно и фибриногена. И вот тут уже вопрос серьёзный по поводу отмены ксарелто. Кардиолог смело, на мой взгляд, решила его отменять. С такими показателями тромб может образоваться где угодно и когда угодно улететь.
Гематома была давно, была удалена. Но вот ткани, кровью пропитанные до сих пор продолжают её содержать. Рассасывается имбибиция долго.
Креатинин может быть повышен и от того, что 2 операции не так далеко друг от друга, ведь это большой стресс и для молодого-то организма, что говорить о возрастом!
Знать бы ещё уровень мочевины - не нашла в анализах. Немного сгладить это можно, применив диуретики с небольшой водной нагрузкой. Человек пьёт в обычном режиме не менее литра, лучше 1,5 и принимает мочегонные. Верошпирон можно дать в дозировке 75 мг. Принимается утром. Он не выводит электролиты, не переживайте.
Всё ли чисто в лёгких? Нет ли застоя или пневмонии. Это даёт при вялом течении и такой же лейкоцитоз.
С хирургами очно все же придётся пообщаться, так как осмотр руками незаменим никакими даже самыми подробными описаниями - это все равно будет только гипотезой.
Постаралась максимально полно дать описание, но если бы можно было очно посмотреть, было бы понятнее намного!
Ксения, здравствуйте, да спасибо Вам большое. Да я тоже думаю может быть ксарелто пока попить хотя бы курс 2-3 недели. Я думаю она боится ответсвенности по поводу кровотечений и ХБП. По поводу состояния , я тоже думаю все таки и воспаления по поводу СОЭ и СРБ , все таки (хоть я и не образован в медицине ) возможно это из за того что организм пропитался гематомой. По поводу легких не. уверен , перед второй операций делали рентген , вроде они там ничего не увидели. Я хотел чтобы она сделала КТ или рентген , у нас чуть ли не скандал так как она говорит что столько облучения перед операциями 3 рентгена , КТ во время Ковид и фистулография, не знаю как ее уговорить. Но к хирургу в понедельник в любом случае пойдём.Но в лёгких может быть застой конечно она в 20 году Ковид перенесла 80% поражения и ещё хронический бронхит.мочевина неделю назад была 6,5. Нам предлагали плазмафарез и барокамеру ( одна женщина) у неё тоже была гематома, но у неё все было хуже , но ей 50 лет , не знаю стоит ли бабушку водить на такие процедуры или организм сам должен постепенно восстановиться . Спасибо Вам большое ещё раз!
Вы правильно думаете по поводу СРБ и СОЭ, но склоняюсь к остаточным, так сказать, явлениям (если в лёгких окажется все чисто)
Объясните ей, что сейчас лучевая нагрузка не настолько сильна, как, например, 15 лет назад!
Рентген можно сравнить с работой 10 микроволновок одновременно. Кт побольше, но ничего критичного даже в частом исполнении. Объясните и сделайте кт, будет более инфортивно.
По поводу барокамеры лучше поговорить с физиотерапевтом. С одной стороны штука хорошая, с другой менять атмосферное давление страшновато, имея сгущение крови.
Ксения, спасибо Вам!
Пожалуйста! Надеюсь, была действительно полезной!
Бабушку уговаривайте на обследование - тут действительно нужно!
Ксения, да очень доступно и полезно объяснили да в понедельник думаю сделаем КТ все таки и сходим к хирургу. Жалко только нельзя контраст чтобы успокоиться по этому поводу! Спасибо большое Вам ещё раз!
Есть контрастный растворы без йода в составе. Но, увы, для мрт. А грудной клетке именно кт имеет наибольшую информативность
А чтобы увидеть пневмонию в принципе, контраст не нужен. И это радует
Похожие вопросы по теме
- 6 Ноября 20214 ответа
- 13 Июня 20232 ответа
- 6 Января 20242 ответа
- 29 Января 20253 ответа