Что вас беспокоит?
Можно ли делать прививку и нужно ли к гематологу
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться с анализам и ребёнка. Наша история: мальчик, сейчас 1,2 года. Хороший ребёнок, растёт, кушает, болел серьёзно с температурой 1 раз в 1 год. До года анализы сдавали в 2 месяца, все было в норме. Из наблюдений: месяцев с 5-6, если появлялся прыщик или царапина, они припухали и долго проходили. По плану сдали анализ в 1 год - очень мало нейтрофилов и высокие лимфоциты, низкий гемоглобин. Я писала сюда - врач предположила, что такой анализ может быть после болезни как раз. Пересдали кровь через месяц - нейтрофилов ещё меньше. Педиатр отправляет к гематологу. Я решила ещё подождать. Т. к. нам далеко ехать, и если бы не анализы, ни врач, ни я ничего и не заподозрили. Врач собиралась нам делать прививку ККП, по осмотру ребёнок здоров. Я сама решила дать ему время восстановиться после болезни. И как раз сдали анализы, а там такие цифры. Ровно месяц давала мальтофер, и с 1 по 14 апреля по четвертинке фолиевой кислоты. Сегодня пересдали анализ. Посмотрите его, пожалуйста. Гемоглобин 120, но MCH MCV ниже. О чем это говорит? Нейтрофилов вроде больше. Но все равно мало? Слишком ли высокие лимфоциты? 1. Можно ли нам с таким анализом сделать прививку корь, краснуха, паротит? У нас ещё есть дети, которые посещают детский сад и школу. 2. Продолжать ли пить мальтофер? 3. Нужно ли ехать к гематологу? 4. Чем такие показатели грозят ребёнку? 5. Нужно ли ещё контролировать анализы? Сдавать ли их перед каждой прививкой? 6. Как быть во время возможной болезни. Я читала, что сразу антибиотики пить, это правда? Ребёнок бодр и весел. Спасибо!
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гематолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Патологии в анализах не вижу, гемоглобин нормальный эритроциты нормальные, железо пить здесь категорически никак нельзя, даже пробовать.
Возрастное количество соотношение нейтрофилов и и лимфоцитов, нормальные лейкоциты . Я не вижу здесь повод вообще ничего искать.
В некоторых анализах безобразно взрослые формы 45- 50 референс взрослый. Детские нормы до 70 - 75 лимфоцитов.
Железо пить не надо к гематологу не надо прививку можно
Наталья, спасибо Вам большое за ответ!
Скажите пожалуйста, где анализ в год, абсолютное число нейтрофилов 0,56. И далее анализ, абсолютное число 0,4. Это нейтропения?
В анализе от 15.04.22 я попыталась посчитать абсолютное число нейтрофилов, получилось 715. Правильно? С таким показателем можно прививку делать? Я читала, что в России делают с показателем 0,8.
А то, что лимфоциты выше норм, что вы указали?
Анемию заподозрили в анализе, т. к. было написано Микроцитоз, и гемоглобин 111. Потом он сам поднялся до 114. С мальтофером вот 120. Какие нормы гемоглобина у малышей?
Вам для того чтобы ребёнка лечить препаратами желеао гемоглобин должен быть меньше 100, всё остальное гематологи давным-давно лечат фолиевой кислотой 1/3 таблетки 2 раза в день 2 недели. Для того чтобы лечить железом необходим анализ на ферритин её но должен быть меньше чем вес ребёнка.
Зачем вам заморачиваться с количеством абсолютным и относительным и процентным содержанием, количество лейкоцитов вообще белых клеток у вас в норме, процент нейтрофилов и лимфоцитов у вас в норме. Гемоглобин в настоящий момент в норме, у каждой лаборатории свои референс, но общий анализ крови глаз Не режет совершенно. А он у меня наметан поверьте.
Мне бы резало глаз количество лимфоцитов 80- 85, А ваши нормальные.
Сейчас очень много детей с транзиторной нейтропенией и лимфоцитозом- это ведь одно и тоже . Ни к чему это не приводит, скорее всего это Особенности данного поколения которая встречается с особенными вирусными инфекциями
Наталья, спасибо Вам большое за участие и профессионализм!
Просто педиатр меня запугала и не осталось выбора, как сдавать анализы.
В последнем анализе у нас лимфоцитов 83...
Наталья, только в анализе в 2 месяца они 56,9. В остальных 80 и выше. С такими лимфоцитами педиатр разрешит прививку?
Ну есть небольшой конечно перекос формулы в сторону лимфоцитов, но гематологу можно отправить только для проформы, так написано в стандартах, нужна консультация. Осторожного на самом деле ничего перерастёт.
По поводу прививки при этих перекосов обычно контролируют кровь раз в 3 месяца, если ребёнок совершенно здоров и кроме нейтропении нет ничего, то делаем. Можно коллегиально посмотреть
Наталья, спасибо Вм большое за консультацию!
У меня каждый год парочка таких детей на участке, проблема уходит Когда мама Её отпускает чаще всего ближе к полутора- двум годам. Вообще-то лимфоцитоз это физиологический процесс, который присутствует у ребёнка до 5 лет и формула всегда сдвинуться в сторону лимфоцитов, в той или иной степени. Просто то что у нас 2 минуты в несколько большей степени начинает пугать мам, я но никогда еще этот лимфоцитоз не превращался во что-нибудь плохое, ни разу
Лимфоцитоз в несколько большей степени начинает пугать мам*
Наталья, жалко немного, что мы тоже попали в число таких деток...
Интуитивно я чувствую, что с ребёнком все хорошо, тоже постараюсь отпустить ситуацию.
Спасибо Вам большое! Всего Вам доброго!
Принятый ответ
Здравствуйте
Препараты железа надо продолжить пить до нормализации эритроцитарных индексов (mcv, mch, mchc).
По поводу нейтропении: если активных частых бактериальных инфекций нет, то можно обратиться пданово к гематологу. Причин может быть много, начиная от доброкачественной нейтропении (проходит к 5 годам, ребёнок как бы перерастает) заканчивая аутоиммунной нейтропенией (она тоже часто проходит к 5 годам). Врач гематолог назначает ряд анализов (кровь берут из вены на инфекции и антитела к нейтрофилам). При ранках и ссадинах надо обрабатывать их кожными антисептиками, при признаках нагноения-обращаться к хирургу. При инфекциях, врач педиатр оценивает тип инфекции и необходимость антибиотиков. Их назначают не во всех случаях. Но информировать врача о том, что у ребёнка есть нейтропения надо, как и следить за кровью при инфекции. Вопрос прививок спорный- кто то из детских гематологов считает, что нейтропения не повод для отвода от прививок, а наоборот это хорошо (тк ребёнок как бы защищен), кто-то наоборот пишет отвод. Здесь к кому вы попадёте. Однозначной точки зрения на этот вопрос нет. В инструкциях это не прописано и не изучено.
Светлана, спасибо Вам большое за развёрнутый ответ!
Ехать нам к гематологу в область, ребёнок плохо дорогу переносит... Поэтому пытаюсь узнать мнение специалистов в интернете. Стоит ли внешне здорового ребёнка мучить долгими поездками и анализами...
И у меня действительно ощущение, что без прививки корь краснуха паротит ребёнок наоборот не будет защищён.
Если активных признаков инфекции нет (бывают ситуации, что у ребёнка гнойнички по всему телу, частые стоматиты, мочевая инфекция итл), экстренного в консультации гематолога нет. Какого-то активного лечения нейтропении без (!) симптомов тоже нет, могут назначить витамины, метилурацил итп.
Про прививки - на какого врача попадёте. Может написать и отвод, может нет. Возьмёт ли ваш педиатр вас без консультации гематолога сложно сказать, бывает что без этой справки прививки не ставят. Это сложный малоизученный вопрос. Детских гематологов, которые занимаются вопросом нейтропений, к сожалению, мало.
Принятый ответ
Здравствуйте, Лидия, мальтофер вам необходимо продолжить ещё принимать в течение 1-2 месяцев для восполнения депо железа
Прививку поставить можно, к гематологу ехать нет необходимости
Ребёнку ни чем это не грозит, у него нормальный иммунитет
Контролировать анализы постоянно не надо, 1 раз в 6-12 месяцев достаточно
Антибиотики необходимо принимать по ситуации, в первую очередь дети в этом возрасте подвержены вирусным инфекциям
Мария, спасибо Вам большое за ответ!
Скажите, пожалуйста, а какие вообще нормы нейтрофилов и лимфоцитов для детей. 10 нейтрофилов это все равно мало? И почему так много лимфоцитов, о чем это говорит?
Скажите, а фолиевую кислоту больше не пить?
Есть ли у нас ограничения при приёме каких-либо препаратов. Читала, что, например, ибупрофен противопоказан при нейтропении, не все антибиотики подходят. Или нет?
Извините, за вопросы, ещё хотелось бы узнать, все ли ростки сохранены у ребёнка? То, что в 2 месяца нейтрофилов было 3 тысячи, это говорит о сохранности ростка, или все равно нейтропения может быть врождённой в таком случае? (извините, может, я путаю термины).
И к какому возрасту примерно должно все восстановиться?
Фолиевую кислоту вы сколько по времени принимали?
Нет, вряд ли это врожденная нейтропения, такое бывает у детей
Ибупрофен может снижать нейтрофилы, но при частом использовании его - если необходимо снизить температуру, то принимать можно
Антибиотики современные детские не влияют на уровень нейтрофилов (при необходимости назначать можно)
Ребёнку можно давать комплекс витаминов соотвественно его возрасту, обязательно приём витамина Д
Мария, про фолиевую я сама прочитала, давала 2 недели по 1/4 утром и вечером.
Витамин Д принимаем. На летний период перерыв делать?
Спасибо, что ответили!
Сейчас по рекомендациям ВОЗ витамин Д рекомендуется принимать круглогодично, но на летник месяцы можно делать перерыв
Фолиевую кислоту продолжите принимать до 1 месяца
Мария, спасибо!
Мария, извините за назойливость. Можно ещё спросить, а у ребёнка лимфоцитов относительной, или ещё и абсолютный?
Абсолютный, из лимфоцитов формируются антитела
Мария, а это плохо?
Или действительно моему ребёнку ничего не угрожает? И можно спокойно жить и делать прививки?
Нет, абсолютно ничем не угрожает ребёнку, это говорит о формировании иммунной системы у ребёнка
Мария, спасибо Вам огромное!
Мария, добрый вечер! Я задавала вопрос 15.04 по поводу нейтрофилов абсолютных 0.7 в анализе и прививки корь, краснуха, паротит.
Завтра пойдём на прививку, интуитивно я чувствую, что она нужна и все будет хорошо.
Хотелось бы у Вас уточнить - за это время я перечитала много литературы и форумов, но так и нет однозначного ответа, является ли нейтропения медотводом от прививок.
Врачи тоже отвечают по-разному - кто сразу направляет к гематологу, кто говорит, что прививки ЖИВЫЕ можно делать, но каждый называет разные показатели - кто 0.8, кто от 1.0, кто вообще от 1.5.
На сегодняшний день есть какие-то задокументированные постановления на этот счёт?
Имеет ли право завтра педиатр отказать в прививке? Имею ли я право отказаться от посещения гематолога и просто сделать прививку?
Вопрос возник, потому что в нашей поликлинике дефицит вакцины, возможно, следующую партию придётся долго ждать.
Мария, и чисто логически не могу понять - нейтропения приравнивается к ослабленному иммунитету. Но почему-то запрещают прививки от инфекционных болезней. Неужели прививка наносит бОльший урон иммунитету, чем возможное опасное заболевание?
Наоборот, надо ослабленных как раз защитить, а получается...
И тогда почему не берут ОАК перед каждой прививкой, раз нейтропения так опасна при вакцинации. Ведь даже в нашем случае, возможно, после 2 месяцев развилась нейтропения, а прививки нам ставили, просто после осмотра ребёнка. Сейчас ребёнок так же выглядит здоровым, но намекают на медотвод лишь по анализам...
Извините, за много букв, просто пытаюсь разобраться.
Спасибо
Здравствуйте, Лидия, нет таких норм нет (уровень нейтрофилов перед прививкой), и соответсвенно не надо сдавать анализы перед прививкой (есть исключения, когда нужно, но это не всем), достаточно осмотра педиатра, отсутствие болезней за месяц до прививки
Мария, спасибо Вам большое за ответ!
Похожие вопросы по теме
- 13 Ноября 20151 ответ
- 4 Декабря 20192 ответа
- 4 Января 202025 ответов