Что вас беспокоит?
Как долго может быть установлен дренаж брюшной полости
У мамы ЗНО тощей кишки (ГИСО) р Т4№М0. Асцит. Анамнез заболевания: 03.12.2021-Резекция большого сальника, краевая резекция тощей кишки с новообразованием.ИГХ № 22/4-00247 - от 31.01.2022. Веретено-эпителиоидноклеточная гастроинтестинальная стромальная опухоль, высокой клеточности, с умеренно выраженным клеточным полиморфизмом, высокой митотической активностью. Кi 67 80%. Положительная реакция СD117 и DOG1. Принимала иматиниб 400 мг в сут по назначению онколога по месту жительства до результатов ПЭТ-КТ 13.04.2022- прогрессия заболевания Данные обследования: получены результаты дообследования- мутаций в генах с-КГТ (экзоны 9, 11), PDGFRA (экзоны 12, 14, 18, D842V) не обнаружено 12.04.2022- мутаций NRAS и KRAS не обнаружено, BRAF - мутация выявлена ПЭТ-КТ от 13.04.2022 - в брюшной полости выявлен рост образований размерами 139x129x231 мм и 117x92x109 мм, асцит. Рецидив заболевания. Клинический диагноз Основное заболевание: ЗНО тощей кишки (ГИСО) р Т4№М0. Асцит. Состояние после хирургического лечения от 03.12.2021 Иматиниб 02.2022-04.2022. Рецидив заболевания - продолженный рост в брюшной полости, асцит. 11.05.2022 проведен лапароцентез в связи с нарастанием ДН, установлен дренаж. 18.05.2022 отказано в проведение оперативного хирургического вмешательства из-за общего слабого состояния пациента. 27.05.2022 начато лечение дабрафениб+траметиниб, наблюдается положительная динамика Дренаж брюшной полости установлен уже практически 1 месяц и с 18.05.22 мама находится в домашних условиях. Как долго может быть установлен дренаж брюшной полости?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации онколога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте! Обычно убирают дренаж. Может присоединиться бактериальная инфекция, это фактор риска.
В таких случаях рекомендуют убрать дренаж и обратиться по прописке к хирургу для дренирования брюшной полости.
У онкологических больных иммунитет снижен, поэтому риск присоединения бактериальной инфекции выше.
Отделяемое есть?
Фирюза, отделяемое примерно 200-300 мл в день. Медсестра приходит через день обрабатывает и делает перевязку.
Принятый ответ
По результатам анализов лечение было? По результатам есть бактериальная инфекция.
Если нет, то необходимо пересдать ОАК с лейкоформулой и СОЭ, СРБ, прокальцитонин, креатинин, мочевина, общий белок, калий, натрий , общий анализ мочи , бак посев мочи с определением чувствительности к антибиотикам.
Необходимо обратиться к хирургу. Он или удалить дренаж, или поставит новый. Тем более по крови есть уде воспаление.
Здравствуйте.
По дренажу есть отделяемое?
Температура у мамы какая?
В любом случае нужно обратиться в поликлинику по месту жительства к хирургу для удаления/замены дренажа и осмотра. Дренаж в течение длительного времени - это входные ворота для инфекции.
Виктория, отделяемое примерно 200-300 мл в день, Температура 36.6. Медсестра приходит и через день обрабатывает дренаж и делает перевязку.
Поняла Вас.
Дренаж требует замены. Так долго один не может находится, так как будет обсеменятся бактериями. Обратиться к хирургу по месту жительства.
По прикрепленным анализам мочи лейкоциты уже были повышены как в крови, так и в моче.
Если при повторном анализе будет такая же картина, то нужен системный антибиотик: Амоксиклав, например.
Тромбоциты повышены на принимаемый препарат, для снижения сосудистых рисков требуется минимально антикоагулянта Эликвис по 2,5 мг 2 р.
По анализам контроль: Общий анализ крови, Коагулограмма(МНО, АЧТВ, фибриноген, Д димер), АЛТ, АСТ, креатинин, мочевина, глюкоза, общий белок, калий и натрий.
+ адекватный объем жидкости принимать с учетом потерь.
Здравмтвуйте! Дренаж после удаления асцита должен извлекаться. Как правило его устанавливают на срок до 7 дней, не больше. Сейчас отделяемое есть? Когда вы сдавали общий анализ крови? Мочи? Прикрепите крайнюю выписку к вопросу.
Юлия, сейчас отделяемое есть, примерно 200 мл. в день. Медсестра приходит через день обрабатывает дренаж и делает перевязку. Последние анализы прикрепил.
Принятый ответ
По анализам на тот момент уже был лейкоцитоз и по крови и в моче, так же бактерии в моче, мочу на бак-посев вы не сдавали?? По-хорошему здесь нужен антибиотик. Тромбоциты в два раза выше, на фоне ингибиторов Braf тромбоциты могут расти, в ответ на инфекцию они так же увеличиваются, фибриноген повышен. В данной ситуации вам нужно сдать свежий анализ крови, срб, коагулограмму ( так как возможно потребуется терапия антикоагулянтами). И общий анализ мочи+бак посев, если не сдавали. Таргетную терапию нельзя проводить при таких высоких показателях тромбоцитов.По дренажу, нужно смотреть сейчас общий белок, фракции, креатинин, мочевину, калий, натрий. Сейчас вам нужно обратиться к хирургу и либо снять дренаж либо поменять, так как больше недели один дренаж нельзя использовать.
Здравствуйте, обычно дренаж держат не более недели , либо пока более 50мл отделяемого , так как это фактор риска для присоединения инфекции,тем более у лиц со сниженным иммунитетом , обратитесь в поликлинику к хирургу для осмотра либо вызовите на дом, его необходимо заменить как минимум
Здраствуйте. После того как удалят жидкость дренаж должны убрать либо может стоять не больше недели так как есть вероятность присоединение инфекции. Иммунитет у онкобольных очень слабый. Вам необходимо обратится в поликлинику по месту жительства пусть хирург осмотрит если понадобится то заменит дренаж.
Здравствуйте.
Сколько отделяемого по дренажу за сутки?
Нужно обязательно посчитать, сдать общий и биохимический ан.крови, общий белок +белковые фракции, ан.мочи
Дренажную трубку менять не реже 1 раза в неделю. 1 месяц это очень опасно в плане инфицирования.
Наталья, в среднем отделяемого 200-300 мл в день. Медсестра приходит через день и обрабатывает дренаж и делает перевязку.
Дренаж нужно удалить.
На фоне положительной динамики жидкость копиться должна значительно меньше.
Здравствуйте
1 мес -это большой срок установки. Надо обратиться к хирургу и решать вопрос об удалении дренажной трубки. За асцитом наблюдать в динамике. Возможно на новом лечении асцитическая жидкость не будет копиться быстро.
Здравствуйте! Я хотела бы уточнить от какого числа последний раз сдавалась кровь на анализ? И назначены ли какие-либо препараты по крови кроме железа? У мамы по выписке был тромбоцитоз и тенденция (за май) к росту. Это риск появления тромбов, а от сюда инсультов, инфарктов и тд. На последней выписки тромбоциты в 3 раза превышали норму, это бросается в глаза. Уровень от 700 до 900 тыс-умеренный, далее уже тяжелый тромбоцитоз.
Про дренаж мои коллеги уже уточнили. Лучше убрать, дабы избежать инфицирования.
Здравствуйте , Станислав !
На особенностях такой редко встречающейся опухоли как ГИСО останавливаться не буду , по Вашему описанию заметно, что Вы неплохо информированы, потому отвечу конкретно на Ваш вопрос !
Как долго может быть установлен дренаж брюшной полости ?
Многое зависит от скорости накопления жидкости в брюшной полости ! Из практики скажу , что объём жидкости примерно до 7 литров больные переносят относительно легко , их больше беспокоит именно основное заболевание, а не асцит ! При объёме жидкости 7 - 10 литров больного примерно пополам беспокоят основное заболевание (боли , в Вашем случае , - раковая интоксикация и т.д. ) и асцит , который значимо затрудняет дыхание , давит , ограничивает экскурсию лёгких ! А когда объём превышает 10литров , до 20 литров , то доминирует именно симптоматика асцита , в виде затруднения дыхания !
Так вот , нужно ли было оставлять дренаж или нет , зависел от того как быстро скапливалась жидкость ! Идеальным является тот вариант , когда жидкость копится медленно (за
не менее чем 10 дней 10 литров ) и выполнив лапароцентез , эвакуировав жидкость трубка удаляется сразу же и до следующей пункции , т.к. длительное нахождение в брюшной полоти трубки может способствовать прохождению инфекции и нагноению асцитической жидкости в животе ! Да, такое встречается крайне редко , за 40 лет всего их было 3 случая, поступивших к нам из различных больниц , но спаси больных с таким осложнением не удаётся !
Мне сложно сказать , как быстро в Вашем случае копится жидкость (сколько примерно жидкости за сутки уходило по трубке ), но в любом случае сейчас нужно трубку удалить в любом случае !
Есть ещё одна деталь , которую не нужно сбрасывать с счетов !Асцитическая жидкость это ведь не просто ненужная организму жидкость , там много ценного для организма в том числе белка ,составляющего 2,5% , что означает ,что примерно в 10литрах жидкости 250 г чистого белка , что для больной печени ,для которой проблема синтеза даже 10 г. белка, 250г. это не малая потеря ! И, доказано , что чем ниже давление в брюшной полости , т.е. чем чаще выполняется эвакуация жидкости , а тем более как в Вашем случае , когда жидкость вытекает постоянно и там очень низкое давление , тем быстрее копится жидкость, следовательно , тем выше потери элементов в жидкости , в том числе и белка !
Вывод такой : ТРУБКУ ПОСТОЯННО ДЕРЖАТЬ НЕ НУЖНО , А ОПРЕДЕЛЯЯ ЧАСТОТУ ПУНКЦИЙ НУЖНО ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ ЗОЛОТОЙ СЕРЕДИНЕ, ЧТОБЫ С ОДНОЙ СТОРОНЫ НЕ ДЕЛАТЬ ПУНКЦИЮ ПРЕЖДЕВРЕМЕННО И НЕ УСКОРИТЬ ТЕМ САМЫМ СКОПЛЕНИЕ ЖИДКОСТИ , И, С ДРУГОЙ СТОРОНЫ , ПУНКЦИИ ДЕЛАТЬ НЕ ТАК РЕДКО , ЧТОБЫ БОЛЬШОЙ ОБЪЁМ ЖИДКОСТИ НЕ НАРУШИЛ ДЫХАНИЕ , НЕ ВЫЗВАЛ ДЫХАТЕЛЬНУЮ НЕДОСТАТОЧНОСТЬ !
Опытный хирург может определить объём жидкости , просто посмотрев на живот и ошибиться +/- 1 литр , возможно , чуть более точно можно определить по УЗИ !
Удачи Вам !
Принятый ответ
Здравствуйте !
Всё понятно ? Вопросов нет ?
Похожие вопросы по теме
- 26 Марта 20211 ответ
- 10 Декабря 20211 ответ
- 9 Марта 20224 ответа
- 4 Июля 20221 ответ