Что вас беспокоит?
Пугают симптомы
Здравствуйте. У меня очень непонятная и пугающая история с глазами. Началось с того, что определили немного повышенное вгд ещё пару лет назад. С тех пор ничего не менялось. 22, иногда 21 оба с помощью "ручки" ICare. Если 22 перемерить тут же несколько раз, упадет с 22 до 19 или 21. Делала несколько исследований, сказали данных нет. Но начала ещё год назад после ковида замечать вспышки света вроде черной точки со вспышкой света то на одном, то на другом глазу (не дст, дст тоже есть, но от неё плавающие). Затем нашли дегенерацию сетчатки с микроразрывом. Сделали коагуляцию. Ещё до коагуляции, после того, как произошел первый за долгие годы осмотр на широкий зрачок, появились совсем пугающие симптомы. Цветные точечные засветы при взгляде на любой яркий свет и поверхность. Каждый раз без исключения. Смотрю -будут. Не смотрю - не будут. Если из комнаты посмотреть на окно-будет. На любой яркий свет. Появляются в центре поля зрения. Выглядит это как салют в глазах. Появляются и рассеиваются. Не движутся, когда держатся,то статично. Россыпь мелких цветных (именно цветных) точек, которые через секунду рассеиваются. Много зелёных и золотых точек- вспышек. И замечать я начала это два месяца назад сразу после того, как провели процедуру осмотра на широкий зрачок. Это что, нарушение адаптации к свету? Появляется каждый раз. Или вообще нарушение световых и цветовых рецепторов? Прочитала про пигментный ретинит, и стало плохо, тк это 100% будущая слепота и не лечится. Это не похоже на пигментный ретинит? Читала, что его даже на осмотре глазного дна выявить нельзя. Можно ли было его найти по анализам, если бы был он? Что это может быть? Страшно остаться слепой. Прочитала клинический случай и стало совсем жутко! "Клинический случай впервые выявленного пигментного ретинита у женщины 37 лет. Жалобы пациентки - фотопсии, длительные засветы и ослеплённость после воздействия обычного света, ухудшение поля зрения"
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации офтальмолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте.
Пигментный ретинит виден при осмотре глазного дна и это генетическое заболевание с совершенно другой симптоматикой.
После капель, расширяющих зрачок мог произойти засвет сетчатки-перевозбуждение светом нервных клеток. Это состояние неопасное и обратимое.
Единичные вспышки до капель, что вы описываете характерны для нарушения кровообращения в микрососудах
Вера, здравствуйте. Прошло уже три с половиной месяца. Вспышки цветные от любого света с тех пор и на постоянной основе. Не стало меньше. Каждый раз, глядя на свет.
Говорят, перевозбуждение кратковременно и не становится постоянным.
Других причин для этого я не вижу из данных вашего осмотра.
У вас с глазами в целом все хорошо.
Вы тревожный человек?
Вера, какая может быть причина? Это же не невроз. Это реакция на свет каждый раз без исключения. Независимо от моего состояния. Вечером в тёмной комнате я их не вижу. Даже если мне очень плохо и от паники высокое АД.
Я не была сильно тревожным человеком до начала всей истории со здоровьем и глазами. Теперь да. У меня еще не диагностированное аутоиммунное заболевание (васкулит?), тк высыпают красные пятна по телу каждый день уже год. И все это вместе сделало дело, естественно.
У меня с тех пор с началом пятен появились проблемы с ушами и тугоухость. За год. Никто не понял до конца, что за диагноз. А тут еще риск потери зрения? Ну я, можно сказать, на грани.
Два года назад до начала всего этого считала и ощущала себя здоровой.
Сделайте окт макулы с ангиопрограммой, чтобы убедиться что все нормально.
А также компьютерную периметрию и окт зрительного нерва для исключения патологии зрительного нерва
Вера, а зачем тогда нужно делать, если Вы говорите, что ничего нет?
Чтобы вы убедились в этом и не накручивали себя.
Вера, прикрепила данные окт, но это было в октябре, когда симптомов никаких не было. Всë началось в марте, сразу после осмотра глазного дна.
Вера, сейчас врачи ответили, что при измерении вгд самое верное измерение - это первое, и что цифры слишком большие (22 и выше), да ещё +1 прибавлять. Что выходит сильно выше нормы и надо регулярно исключать глаукому.
Может уже можно какую-то операцию сделать, чтоб оно наконец снизилось до нормы, и я смогла нормально жить хотя бы без риска глаукомы? Не могу жить так больше с таким диагнозом надо мной.
Не сказала, что изредка вижу синюю точку на долю секунды. Это тоже не похоже?
Посмотрела. Данные окт и кп абсолютная норма
Принятый ответ
Вгд методом ICare 23 норма!!
И вообще только по одному вгд глаукому не ставят. Надо учитывать остроту зрения, окт, кп. У вас везде норма. Нет глаукомы, нет пигментной дистрофии.
Вера, спасибо. Подскажите, пожалуйста, еще это. Хочу понять до конца.
Пишут про изменения в ПЗ. Что там такое, это опасно?
Вижу помимо всего этого особенно по утрам при пробуждении множество синих точек. И когда тру глаза.
И изредка синюю точку, которая исчезает.
Это не связано? Говорили про чувствительность к синему что-то.
Это не признак все еще?
Могло не быть изменений в октябре а сейчас начаться? Про ретинит.
Почему не находят у людей до зрелого возраста? На форуме это каждый первый практически
То в 35, то 40. Пишут, что смотрели глаза и не находили. Потом резко началось. Такое возможно пропустить на осмотре?
Здравствуйте. Просмотрела фотографию осмотра и россыпи точек. По описанию на пигментный ретинит не похоже. Но если вы так переживаете, думаете про это, значит что я быть уверенной точно нужно обследоваться. Рекомендую сделать периметрию ( определение полей зрения), электроретинографии ( ЭРГ), ОКТ.
Также одним из специфических признакоа данной патологии является снижение чувствительности к синему цвету, что определяется с применением таблиц Рабкина.
Александра, здравствуйте. Я делала кт и периметрию в октябре прошлого года. Тогда, естественно, никаких точек не было.
Мне сказали, что везде есть какие-то изменения, но для глаукомы не характерны (на неё проверяли). Не знаю, как загрузить, там листов 10.
Это точно не похоже? Зачем тогда? Еле живая моральо.
Загрузите заключение окт.
А вы делали электроретинографию. Это важное диагностическое обследование в диагностике абиотрофии сетчатки
Александра, как я вообще могла делать? Я просто прочитала про этот диагноз сегодня и начала переживать!
Александра, вы писали, что измеряли вгд, нашли вам дегенерацию сетчатки, делали лазеркоагуляцию и другие процедуры, поэтому я уточнила у вас не выполняли ли вы именно эту манипуляцию. Объяснила, что это достаточно достоверный метод. Если не делали ее, рекомендую сделать, чтобы не переживать и не накручивать себя. Но ещё раз повторяю, что на пигментный ретинит это не похоже. Больше похоже на сосудистые проявления
Заочно сложно объективно оценивать и диагностировать. Поэтому приходится задавать много вопросов
Александра, прикрепила данные окт, но это было в октябре, когда симптомов никаких не было. Всë началось в марте, сразу после осмотра глазного дна.
Александра, просмотрела. Так не только окт, там и периметрия ( поля зрения). По окт у вас все хорошо, слои сетчатки хорошо дифференцируются, поля зрения также 100%.. не переживайте. Это не пигментный ретинит
Александра, спасибо, надеюсь. Про кт говорили давно практически все, что есть изменения. И на периметрии нашли изменения. Какого характера изменения?
Я правда уже в отчаянии.
Сейчас врачи ответили, что при измерении вгд самое верное измерение - это первое, и что цифры слишком большие (22 и выше), выше нормы и надо регулярно исключать глаукому. Да еще прибавлять +1 нужно.
Может уже можно какую-то операцию сделать, чтоб оно наконец снизилось до нормы, и я смогла нормально жить хотя бы без риска глаукомы? Не могу жить так больше с таким диагнозом надо мной.
Не сказала, что изредка вижу синюю точку на долю секунды. Это тоже не похоже?
По окт и периметрии я у вас проблем не вижу. Что касается роговицы, у вас она 530. Согласно Дрезденской коррекционной таблицы добавляют +1, когда роговицы 525. Но даже если к вашим значениям добавить +1, то не будет выше 25. Норма, при измерении ручным методом по Маклакову - до 25.
Александра, подскажите, пожалуйста, мне хочется понять до конца.
Пишут про изменения в ПЗ. Там что?.
Вижу помимо всего этого особенно по утрам при пробуждении множество синих точек. И когда тру глаза.
И изредка синюю точку, которая исчезает.
Это не связано? Говорили про чувствительность к синему что-то.
Это не признак все еще?
Могло не быть изменений в октябре а сейчас начаться? Про ретинит.
Почему не находят у людей до зрелого возраста? На форуме это каждый первый практически
То в 35, то 40. Пишут, что смотрели глаза и не находили. Потом резко началось. Такое возможно пропустить на осмотре?
Про синий цвет наоборот ситуация, как раз уменьшается чувствительность на синий спектр. Это можно, кстати, проверить по таблицам Рабкина
Находят в разном возрасте. У вас хорошее окт, периметрия. Если бы был этот ретинит, то хоть какие-то изменения были бы
Я вижу вы очень переживаете и чтобы я вам не написала, все равно будете думать. Поэтому советую вам пройти то обследование про которое писала выше ( эрг). Есть, конечно, ещё молекулярно-оенетмческие тесты, они на 100% диагностируют. Но сразу их вам вряд-ли будут проводить
И ещё раз повторю, не похожа ваша картина на начало этого страшного заболевания!
Александра, окт и периметрия были в октябре. А это после осмотра в марте началось. Это не влияет?
Я думаю не нужно повторять. Времени мало прошло. Осенью, в октябре ноябре можно повторить
Александра, повторить для диагностики чего?
Прохожу тесты онлайн. Не знаю, объективно или нет. Скорее нет.
Результат теста
'С цветовосприятием у Вас нет никаких проблем. Но, тем не менее, стоит проходить этот тест периодически, хотя бы раз в год, чтобы контролировать свое зрение."
Но я не понимаю, что может быть причинной такой реакции на свет в виде "салюта цветных точек"
Александра, вы переживаете. И для того чтобы полностью исключить все патологии я вам и порекомендовала пройти обследования, про которые писала выше. Плюс повторить окт осенью. Для того чтобы все исключить и чтобы вы были спокойны и меньше переживали.
Александра, спасибо, что помогаете.
Пожалуйста)
Надеюсь я смогла хотя бы немного вас успокоить и разъяснить ситуацию.
Александра, да, спасибо.
Проблема в том, что куча исследований для меня кошмар. И если их можно избежать, я стараюсь это делать.
Анализы, обследования- невроз, истерики и высокое АД. Поэтому спрашиваю каждый раз и задаю сколько вопросов, действительно ли мне все это необходимо, или можно обойтись без, если и так понятно.
Я вас понимаю, я считаю,что все у вас будет хорошо! у вас пигментного ретинита нет. Что это сосудистые проявления.
Но чтобы вы могли окончательно успокоиться, то можно пройти обследования и по этому поводу окончательно успокоиться.
Но мое мнение, сильной необходимости в этом нет. Это будет лишь для вашего успокоения.
Александра, я могу загуглить ещё некоторые страшные болезни, куда подойдут мои симптомы, пойду задавать вопрос врачу, мне скажут проверьтесь, и тд. Да я от инсульта умру быстрее с такой жизнью.
Принятый ответ
Александра, вас очень хорошо уже обследовали и ничего не нашли. Поэтому не нужно гуглить страшные симптомы. У вас этого нет!
Доброй ночи. Пигментный ретинит, выявляется ранее, в юношестве. Я посмотрела вашу выписку. Первое сделайте пахиметрия роговицы, чтобы знать её толщину и разобраться с ВГД. 2. ОКТ сетчатки и зрительного нерва, раз после осмотра у вас появились вспышки и не проходят. 3. Если на ОКТ нечего не будет выявлено, можно заделать ЗВП(зрительно вызванные потенциал) и консультация нейроофтальмолога.
Анастасия, здравствуйте, а почему тогда заболевание могут диагностировать и в 37 лет, если оно диагностируется ещё в юношестве?
Потомучто это наследственное заболевание, жалобы там другие, картина глазного дна там другая. Диспасеризацию придумали, как раз для выявления заболевания, но увы люди старше 30 лет редко ходят к окулисту.
С роговицей по мнимку окт переднего отрезка, немного истончена, у вас она 530 к вашим значениям ВГД надо прибавить +1.0.
По ОКТ дзн я патологии не вижу.
А какое у вас зрение в даль? Сколько каждым глазом вы видите строчек?
Анастасия, вижу помимо всего этого особенно по утрам при пробуждении множество синих точек. И когда тру глаза.
И изредка синюю точку, которая исчезает.
Это не связано? Говорили про чувствительность к синему что-то.
Это не признак все еще?
Могло не быть изменений в октябре а сейчас начаться? Про ретинит.
Почему не находят у людей до зрелого возраста? На форуме это каждый первый практически
То в 35, то 40. Пишут, что смотрели глаза и не находили. Потом резко началось. Такое возможно пропустить на осмотре?
Здравствуйте, нет не возможно, а по картине глазного дна темболее. Не надумывайте лишнего себе. У вас этого нет. Касаема ВГД, по пробуйте начать капать увлажняющие капли : стиллавит, Гилан комфорт 0.18 % и через 2 нед утром контроль ВГД, при ССГ очень часто бывает невврный результат.
Анастасия, у меня сильный ссг бывает. И глаза как песок.
Но это даже не так уже волнует. Точно можно исключить? Просто врачи говорят сделайте прицельно. А меня пугает, что если б точно были уверены, не просили бы сделать.
Может ведь в любом зрелом возрасте начаться.
Что там за изменения на кт и в ПЗ? Это опасно?
Понимаете не достаток увлажнения играет роль при проведении полей зрения и измерения ВГД. Поэтому советую попробовать все на увлажняющие. У вас нет предпосылок к пигментному ретинит у.
Анастасия, как думаете, что это? Почему теперь такая реакция на свет? Раньше до расширения зрачка точно не было, у меня же такой невроз на тему глаз, что точно бы всё заметила.
Индивидуальная особенность, плюс была лазерокоагуляция сетчатки.
Анастасия, спасибо, что помогаете.
Можно сделать ангио - ОКТ, посмотреть сосуды они лучше визулиазируются, чем на обычном ОКТ.
Анастасия, это какие именно заболевания смотреть? Это оченьнеобходимо?
Ваши точки, либо это с сосуда и связано, либо это чисто деструкция стекловидного тела.
Анастасия, у меня неслабые скачки АД, особенно во время приступов невроза. Там все плохо, я знаю. Сосуды слабые и расширенные и не только в глазах.
Ангиопатия уже есть. Ретинопатию не нашли.
Плюс советую сдать анализ крови на холестерин и его фракции. И с АД посетить кардиолог и нтрмализовать АД
Анастасия, у меня метаболический синдром. Вес, АД и тд. И нервные срывы. С сосудами проблемы однозначно есть. Это только усугубит невроз.
А не компенсированного АД ухудшает зрения.
Анастасия, спасибо.
Невроз и истерики за здоровье тоже существовать не дают. Куча анализов и исследований для меня кошмар. Если можно обойтись, стараюсь это делать.
Принятый ответ
Ясно, но я свою точку зрения высказала вам.
Здравствуйте.
Нет признаков пигментного ретинита, не характерные жалобы, и нет признаков в объективном осмотре офтальмолога.
Ваши жалобы могут быть связаны с состоянием, которое называется ЗОСТ. Это отслойка стекловидного тела от сетчатки (не путать с диагнозом "отслойка сетчатки").
Процесс этого отхождения стекловидного тела вызывает световые феномены, похожи на описанные Вами. Связано это с механическим раздражением светочувствительных элементов сетчатки в центре (в макуле).
Со временем эти жалобы пройдут, специальное лечение не требуется.
Иногда при этом нужно очное наблюдение офтальмолога, для исключения осложнений ЗОСТ.
По поводу внутриглазного давления: на окт нет явных признаков глаукомного процесса. я бы рекомендовала еще выполнить компьютерную статическую периметрию (планово). С одной стороны, это успокоит Вас по поводу пигментного ретинита, а во-вторых, у Вас будет исследование полей зрение, которое можно будет повторить для оценки в динамике (через 6 месяцев или год, например). Тогда же повторить окт диска зрительного нерва. Если отрицательной динамики обоих исследований не будет - можно думать о том, что внутриглазное давление скорее всего является вашей нормой. Исследования желательно проводить на одних и тех же приборах, для более точной оценки в сравнении.
здравствуйте, значение вгд от 19 до 21 - это не норма? Каждый раз эти 22 можно перемерить сразу же на 21 минимум.
Ещё изредка вижу синюю точку, это было ещё до проявления вспышек. Появилась и иичезла на долю секунды.
На правом глазу ПВХРД мелкая. Коагуляцию сделали. Про зост никто ничего не говорил. Пациентки на форуме писали, что им смотрели глазное дно и прочее, и ничего не находили до появления симптомов.
Принятый ответ
При пневмотонометрии ( измерения давления воздухом) 21 мм рт ст - это верхняя граница нормы. Иногда есть погрешность, часто при второй-третьей вспышке воздуха показатели чуть ниже (сначала больше зад упивается глаз и тп) . Но роговица у вас средней толщины, поэтому поправку вгд делать не нужно). При таком давлении желательно сделать эти два обследования в динамике.
Ничего из перечисленного Вами (кроме личных переживаний) не говорит о пигментом ретините. Офтальмолог видел вашу периферию, даже коагуляцию сделали. Осмотр глазного дна тоже разный, бывает, что смотрят только центральную часть (макулу и дзн). Попробуйте идти от обратного. Не искать доказательства отсутствия этого заболевания, а наоборот :)
И сделайте компьютерную периметрию с обзором периферии.
Добрый день,Александра !
Кроме изменений в ПЗ и дистр изменений на 19ч на сетчатке в ваших описаниях не нашла.
Это точно не пигментный ретинит.
Я рекомендую ещё раз посмотреть прреферию сетчатки,сделать УЗИ глазного яблока,посмотреть стекловидное тело,гиалоидную мембрану.
Жанна, здравствуйте. А что это? Что за изменения в ПЗ? Это страшно?
Вижу помимо всего этого особенно по утрам при пробуждении множество синих точек. И когда тру глаза.
И изредка синюю точку, которая исчезает.
Это не связано? Говорили про чувствительность к синему что-то.
Это не признак все еще?
Но я не понимаю, что может быть причинной такой реакции на свет в виде "салюта цветных точек"
Могло не быть изменений в октябре а сейчас начаться? Про ретинит.
Почему не находят у людей до зрелого возраста? На форуме это каждый первый практически
То в 35, то 40. Пишут, что смотрели глаза и не находили. Потом резко началось. Такое возможно пропустить на осмотре?
Вот я вам и предлагаю пройти повторно осмотр.Там вам посмотрят вашу дистрофию,всю переферию,дадут 100%ответ на вопрос.
Жанна, мне 4 раза смотрели на широкий значок. 1 раз до оба глаза, 1 во время и 2 раза после. После всю периферию посмотрели на правом глазу.
Последний осмотр был 6 мая.
Значит надо успокоиться.Это невроз.
Жанна, невроз есть. Как считаете, что это на самом деле может быть? Такая реакция на свет в виде салюта цветных точек в центре поля зрения.
Врачу я этот вопрос задавала. Она сказала, что не знает, исходя из данных своего же осмотра. Сетчатку и периферию она смотрела.
Принятый ответ
Александра,я верю фундус-линзе.
Если специалист смотрел,то этот осмотр достоверный.Я верю в квалификацию врачей,вас осматривающих.
Обратитесь к психотерапевту.Может с его лёгкой руки ,уйдут все жалобы.
Психосоматику никто не отменял.Я в своей практике видела очень много.
Похожие вопросы по теме
- 21 Октября 202314 ответов
- 21 Ноября 20231 ответ
- 23 Февраля 202417 ответов
- 30 Ноября 202452 ответа