Что вас беспокоит?
Удаление лимфозла, лимфорея
Здравствуйте, у меня такая проблема: у врачей есть подозрение на лимфому и поэтому мне вырезали лимфоузел в паху (на исследование). На месте разреза положили дренирующий жгутик для отхода лимфы. На вторые сутки появилась температу, которая повышалась к ночи до 38, а к утру спадала, для профилактики мне прописали пить амоксиклав. В течении 3х дней при замене повязки падьцами пальпировали место, где скапливалась лимфа (выдавливали её), потом на 4-й день вытащили жгутик, но также продолжали пальпировать и выдавливать скопившуюся лимфу (приоткрывали шов с помощью зонда). Через неделю после операции меня выписали домой и сказали, что эти процедуры я должен продолжать у себя в городе. Когда после выписки я ехал домой (4 часа на машине в сидячем положении) у меня поднялась температура до 38,5, приехав домой я увидел, что отек очень сильно увеличился (скопилось много лимфы) видимо из-за долгого положения сидя. На следующее утро я обратился местный медцентр к хирургу для удаления скопившецся лимфы и перевязки. На что он мне ответил, что зондом приотроет шов, но выдавливать лимфу из мягких тканей он не будет, так как эта мягкая ткань как губка и она опять пропитается лимфой. Наложил туную повазку и прописал антибиотики в уколах (цефтриаксон). Чтобы он помогал рассасывать лимфу в мягких тканях. По приезду домой после медуентра через 3 часа (в 13-00) поднялась температура до 38 и отек гораздо увеличился и стал очень плотным. Подскажите пожалуйста, нужно ли выдавливать скопившуюся в мягких тканях лимфу как делал хирург после операции или нет? Заранее спасибо
Принятый ответ
Если у вас отек и внутри жидкость,его надо убрать и не важно,это лимфа,кровь или гной.Ваш местный хирург правильную тактику подсказал,на счет тугой повязки,но если от оттока лимфы зависит ваша температура,его надо убрать.Конечно я не очень согласен,что из за задержки лимфы температура поднимаеться,хотелось бы узнать ответ биопсии.
Принятый ответ
Здравствуйте выполняйте рекомендации хирурга
Обязательно нужно знать результат биопсии
Принятый ответ
Здравствуйте , по-хорошему вам нужно находиться сейчас в хирургическом стационаре, сдать анализ крови общий, следить за лихорадкой, получать антибиотик в вену, манипуляции подобного рода проводить в чистой перевязочной хирургом
Анастасия, спасибо за ответ, я находился в стционаре, меня выписали, антибиотики я колю, вопрос в том, что нужно ли выдавливать лимфу скапливающуюся в мягких тканях после удаления лимфоузла. Делать буду не сам, а хирург в медцентре
Добрый вечер. Плотного отека быть не должно, его нужно устранять. Если сомневаетесь- вызовите скорую для осмотра мед.работником. Может, там уже госпитализация показана.
Травмировать мягкие ткани выдавливанием нельзя.там не факт, что застой лимфы. Там , возможно, отек. Обратитесь в хирургический стационар нужно сдать кровь как минимум. При отсутствии воспаления в месте операции лимфа должна начать рассасываться. А воспалительный процесс требует антибиотика и наблюдения.
Наталья, спасибо за ответ, когда я находился на стационаре хирург пыльцами продавливал место большого жесткого отека и из приоткрытого шва выходила чистая прозрачная лимфа, после этого ткани становились мягкими и надутость уходила, после выписки хирург медцентра делать такую процедуру не хочет в этом и вопрос надо или нет
Артем. Если есть плотный отек- нужно ставить обратно дренаж для пассивного оттока. Потом, когда воспаление уйдет- в дренажа не будет необходимости- лимфа начнёт рассасываться. Вот, пока шов не зарос, возможно стоит вернуть дренаж. Обязательно посмотреть при этом кровь. А давить без дренажа- дело гиблое. Покажитесь лучше с выписками в дежурный стационар другому хирургу. Антибиотики назначены правильно.
Наталья, спасибо большое, анализ крови делали (все в норме). Подскажите сколько можно ходить с дренажом
Об.активно смотреть- когда в нем не будет потребности, вообще- то. Спадает отек. Останется только " дырка "от дренажа,остальные ткани вокруг заживут, или " успокоятся".
Наталья, а инфицироваться рана не модет из-за долгого нахождения дренажа?
Вот поэтому хирурги и говорят, что нужно в стационар. Может. Поэтому и назначен антибиотик. Чтобы этого не произошло, или , чтобы, если произошло, не было последствий. И кровь тоже за этим- исключить инфицирование. Если она нормальная, но температура держится- мониторить кровь через день.
Наталья, спасибо вам большое
Здравствуйте! Выдавливание лимфы возможно в первые дни после операции, потом уже идёт процесс заживления и при надавливании можно травмировать ткани и способствовать инфицированию и повышению температуры. Сейчас нужно принимать антибиотики, венотоники( детралекс), препарат для снятия отека( лоратадин), перевязки с дренажом пока есть отек и отбеляемое из раны, потом тампонада и тугие повязки. Ну и нужен результат биопсии
Оксана, большое спасибо, а что означает перевязки с дренажом? Дренажный жгутик мне вытащили на 4 день после операции
Ну если удалили, значит выделений стало меньше. Теперь тампонирование и тугая повязка. Если кровь без признаков воспаления, значит уплотнение за счёт лимфостаза и пропитывания мягких тканей лимфой. На фоне приёма лекарств все должно рассосаться.
Оксана, огромное вам спасибо!!! Подскажите еще пожалуйста сегодня другой врач хирург предложил поставить опять обратно дренаж, нужно ли это делать? Так как когда я сажусь на стул, то от сдавливания происходит течь сукровицы через шов
Если хирург посоветовал и вы отмечает отделение сукровицы нужно соглашаться, для лучшего очищения и заживления раны.
Оксана, большое спасибо
Здоровья вам?
Здоровья вам!
Оксана, спасибо
Принятый ответ
Все правильно! Если не прекращать и продолжать выдавливать продуцирующуюся лимфу , то по принципу обратной связи она будет все больше и больше продуцироваться. Лимфоррея может только усугубиться. Поэтому , на 3-4 день или пятый мы действительно удаляем дренаж, опорожнение прекращаем. Лимфатическое отделяемое может уменьшить введение альбумина в кровь , но это процедура в условиях стационара. Обратите внимание на питание. Должно преобладать белковое питание. Перевязки продолжать с вашим хирургом , для профилактики инфицирования раны и коррекции ее заживления.
Эльвира, большое спасибо, а при перевязках нужно зондом приоткрывать шов для выхода лимфы?
Нет , не нужно , надо сейчас добиться , чтобы лимфоррея уменьшалась. Так можно бесконечно ее стимулировать. Это неправильно .
Эльвира, просто вся проблема в том, что рядом со швом очень сильно отекают ткани, они становятся очень твердыми, а если например садится на стул, то при сдавливании начинает через шов вытекать жидкость розового цвета
Лимфоррея может быть длительной до 1 - 2 и более месяцев. Сделайте фото раны!
Эльвира, просто вся проблема в том, что рядом со швом очень сильно отекают ткани, они становятся очень твердыми, а если например садится на стул, то при сдавливании начинает через шов вытекать жидкость розового цвета. Фото смогу сделать завтра утром на перевязке
Помимо антибитиков какие мазевые апликации на рану выполняются ? Так воспалительный инфильтрат наверное и лимфоррея. Пока да течет видимо и "здорово" течет ... Каков результат гистологии ? Далее что планируется?
Для снятия отека окружающих тканей , какие лечебные перевязки идут ?
Эльвира, колю только антибиотик, мази не делают, результатов гистологии пока нет
Эльвира, хирург который делает перевязку приоткрывает зондом шов для выхода лимфы и предлагает опять поставить дренаж
Совершите визит к доктору , который выполнял удаление лимфоузла. Пусть осмотрит состояние раны , оценит количество лимфорреи , укажет на способы лечения воспалительного инфильтрата (твердые окружающие ткани возле раны) . Я не вижу вашу рану. Поэтому отправляю к хирургу за вопросом . Дальнейшее ведение данной ситуации. Возможно по рекомендует апликации с раствором димексида для рассасывания или апликации с мазью Вишневского на его усмотрение .
Эльвира, я звонил врачу, который удалял лимфоузел и он говорит, что нужно по максимуму выдавливать лимфу из мягких тканей
Иногда такая тактика , тоже приемлема дня на два поставить , а потом опять удалить. А что вам остается делать? Либо как я сказала сходите к оперирующему хирургу. Получите его рекомендацию тоже.
Стало быть и он за то , чтобы поставить дренаж ... Поставьте дня на два , но не больше . А может ин один день. Как вариант.
Эльвира, он говорит не про дренаж, а про то, что нужно приоткрывать шов зондом и пальцами давить на кожу, там где скопилась лимфа
Иногда пациентам проводишь инфузию с альбумином ( белок ) и лимфоррея в разы прекращается. Обговорите этот момент. Может в условиях дневного стационара вам прокапают 100 мл альбумина, ежедневно , три дня. Очень эффективно.
Эльвира, спасибо, узнаю, а то что он предлагает сейчас делать стоит?
Это сути не меняет . Вы можете тоже через повязку придавливать. Можете на животе лежать и руки подкладывать. В ходе перевязке может хирург и зондировать немного. Или резинку на день другой. Но смысл один _ эвакуировать лимфу . Но до коле ! Надо приостанавливать ее продукцию.
Эльвира, ясно, огромное вам спасибо, вам можно будет отправить завтра фото?
Отправляйте
Эльвира, спасибо
Можно в вайбере или воцапе телефон мой +79379863258
Эльвира, я вам очень благодарен за помощь, большое спасибо
Спасибо и Вам за ваш вопрос . Скорейшего вам выздоровления.
Эльвира, спасибо!
Если она скапливается создаёт отек, боль и повышение температуры, то нужно
Принятый ответ
Здравствуйте Артем. Вопрос к Вам такой - какое количество отделяемого из раны за сутки? Т.е. сколько "выдавливают" (хотя это слово в данном контексте мне не нравится). Если мало и нет воспалительных изменений в области паха, то прикладывайте только давящие повязки. Если же образование вновь увеличилось, то его лучше пунктировать, а не раздвигать каждый раз края раны. В итоге все нагноится и получите для себя новую проблему. Если же рана гнойная, то надо ставить дренаж на постоянной основе и промывать рану и лечить ее по всем правилам гнойной хирургии.
Андрей, большое спасибо за ответ, вся проблема в том, что рядом со швом очень сильно отекают ткани, они становятся очень твердыми, а если например садится на стул, то при сдавливании начинает через шов вытекать жидкость розоватого цвета. На перевязке утром хирург зондирует, надавливает на твердые места и лимфа вытекает, но к вечеру опять ткани твердеют. Количество вытекаемой лимфы трудно определить промакивает до 5 салфеток размером 10/10.
Вызовите скорую для госпитализации
Тогда надо Вас повторно брать в операционную (перевязочную) и по всем правилам дренировать рану. Дренировать не резиновой полоской, а трубчатым дренажом. Посоветуйтесь на эту тему конкретно с врачом, который Вас наблюдает, лечит.
Здравствуйте.здесь надо лечение в стационаре.Вызовите скорую помощь срочно.
Если у вас будут вопросы ко мне-пишите мне в чат.Жду ваших сообщений.Крепкого вам здоровья и всех благ.
Похожие вопросы по теме
- 20 Июля 20236 ответов
- 9 Декабря 20244 ответа
- 11 Января 20259 ответов
- 1 Марта 15 ответов