Что вас беспокоит?
Сосуды в виде точек и запятых
Здравствуйте. Ежегодно прохожу обследование кожного покрова, т к. Много времени провожу на солнце, с фотозащитой, но все же. В этот раз так получилось, что была у трёх врачей, все сказали нормально, но почему-то разное, это смутило: У меня на спине был белый, белее кожи бугорок, сейчас он стал более плоский. Один врач сказал, что, возможно формируется фиьромка, второй, что это внутридермальный невус, третий, что это вообще даже не образование, а участок гипопигментации. Я сама смотрела в экран там просто белая кожа. Как сказал врач, даже беспигентная меланома не может выглядеть как про что белое пятнышко. В нем сосуды, как сказал доктор, обычные точки и запятые. Вопросы: 1. Точки и запятые, разве эти сосуды не признаки меланомы? В нормальном месте сосуды одного же вида должны быть? 2. Почему такая разница во мнениях? 3. Читала, что беспигентная меланома, когда даёт метастазы, может уменьшаться, может, это мой случай? 4. Какой шанс, что три доктора ошиблись, они вообще даже внимания не заострили на этом пятне? 5. Если бы это была беспигентная меланома, даже в начале регрессии у докторов бы сложилось хоть какое подозрение бы? Сфотографировать его не могу, маленькое, плохого качества получается
Здравствуйте. Дерматоскопия может определять прилежащие сосуды- точки запятые не патология. Разница во мнениях зависит от профессиональных взглядов докторов и возможной схожести образований, если размер небольшой. Хотя невус и участок без пигмента спутать сложно на мой взгляд.
Меланома без пигмента явление редкое, подозревать именно ее неправильно.Визуально заподозрить ее сложно. Точно диагноз ставится только по гистологии после резекции.
фотографии на дерматоскопии делали?
Виктория, спасибо. Нет фото этого пятнышка не делали. Врач сказала это вообще не образование, а просто участок обычной кожи,вообще не обратила внимания. Думаете, есть риск? Или можно жить спокойно?
И точки и запятые вместе это норма? И что это могло быть бугорком, а теперь так.
Виктория, ее сложно заподозрить даже дерматоскопом? Вообще нет настораживающих признаков? Просто невозможно же каждое пятнышко и прыщик резать
Виктория, редкое-то, оно редкое. Но в нашем городе небольшом был случай, собирали на лечение девушки. Вот редкий случай, а на нее попал.
Не вижу поводов для тревог!
сосуды в виде точек в сочетании с запятыми это нормально.
Самостоятельно раз в 3-6 мес следите за образованием, каждый день не надо.
Меланома всегда имеет вид какого-то образования - только либо она с пигментном-то есть коричнево-черная, либо без.
Просто на каждое образование кожи нельзя думать о меланоме, вы только себя лишний раз будете тревожить.
Виктория, спасибо. Мне доктор так и сказал. А это, даже не образование. Меня смутила разница мнений и сосуды.
По поводу проверок врач говорит мне достаточно и раза в год. Но вот разница эта вызвала тревогу.
А у беспигентной меланомы хоть какие-то изменения по дерматоскопом будут видны или просто обычная кожа? Если обычная тогда на каждом см тела можно подозревать)
Виктория, а что это может быть такое, думали что фиьромка формируется, а оно побелели и прошло, можно сказать?
Виктория, простите отправила раньше, чем дописала
Побелели и прошло можно сказать, на этот вопрос доктор просто сказала обычный участок гипопигментации. Почему был бугорком не сказала ничего
Виктория, ещё пишут, что один из признаков меланомы либо сосуды стопорные либо сочетание точек и запятых- последнее как у меня
Виктория, ещё очень смущает три версии эти. Кто-то ошибся же, получается. Возможно, что ошиблись и в плохом? С чем по дерматоскопии можно спутать ее?
Сосуды при злокачественных образования кожи патологически изменены + др моменты, что в совокупности можно заподозрить что-то требующее удаление, а дальше гистология.
Нельзя вырвать из контекста один симптом/признак и по нему ставить диагноз.
На мой взгляд важно то, что несколько докторов считают образование доброкачественным, это главное.
На теле может образовываться много разных образований, с ума можно сойти если каждое рассматривать подозрительным на рак.
Самоосмотр каждые 6 мес рекомендован при любых обстоятельствах - это профилактика.
Виктория, спасибо. Последнее. Два вида сосудов точки и запятые не являются измененными? И последнее, советуете вырезать эту часть или забыть о ней?
Виктория, один из врачей даже образованием не считает)
Это норма сосудов, не патология и не подозрительно.
Мне сложно сказать по тактике т.к. не вижу образования.
Но заочно тактика наблюдательная наиболее верная. Удаление сразу только если Вас это очень -очень беспокоит и не дает спокойно жить.
+ вы пишите, что это даже образованием сложно назвать. Удалить всегда усспеете.
Виктория, спасибо.
Виктория, пришлось переоткрыть вопрос, извините. Прочитала в дерматол.атласе , что одним из признаков меланомы в отсутствии пигмента являются точечные сосуды. У меня точечные и плюс эти запятые. Нет информации, что в нормальном месте такое возможно.
Скажите, пожалуйста, если это не образование, а просто участок кожи, на простом участке кожи такие сосуды в норме? Просто рандомный участок взять, там так должно быть? Спасибо
Виктория, вот сделала фото , там указано пальцем на светлое пятно. То, что коричневое вверху, это все норма. Интересует это светлое. На фото оно розовит, в жизни белее кожи. Подозрительно выглядит?
Просто по сосуду ничего заподозрить нельзя.
Например, в самых простых пигментных невусах расположены сосуды в виде клубочков и запятых - это норма.
Важно как и где сосуд расположен у поверхности кожи.
Можно взять участок кожи и по не увидеть сосуды, а можно увидеть. При злокачественных заболеваниях они изменяются, могут утолщаться, быть не симметричными, ветвится как при базалиоме.
По фото без подозрения. Гипопигментированный участок. Может быть вследствие травматизации, ожога.
Виктория, спасибо огроменное. Тоже считаете, что это гипопигментации. А что этот участок слегка выпуклый, совсем слегка не страшно?
А те сосуды, если бы плохие были дерматоскопии увидел бы, что чтото не то с ними? А то он так спокойно, сос бы точки и запятые...а пишут вон что.
Виктория, норма же клубочки и запятые?
Точки всегда описаны как настораживающих признак. Тем более два вида сосудов сразу. Очень пугают точки.
Виктория, везде пишут, как точки сосуды,так капец(
Ни о чем плохом это не говорит.
Доктор, который говорил " про точки и запятые " видимо не предавал значение тому, что Вы расцените это как два разных вида сосудов - далее возьмете это за истину и будете думать о раке.
Участок не меланома и не другой рак.
Виктория, спасибо, что уверены, что участок не меланома. Всё-таки хотелось бы узнать у Вас. По поводу точечных сосудов. Почему нигде нет информации, что это норма? Если это просто гипопигмент.участок, откуда там такие настораживающие сосуды.
Виктория, врач отметил именно как два вида, сказал точечные сосуды и сосуды в виде запятых.
Нет четких критериев в дерматоскопии, что есть "нормальный" сосуд.
В таком случае стоит проконсультироваться еще с одним дерматологом лично с проведением дерматоскопии, чтобы Вам точно сказали, что сосуды без подозрения.
Виктория, я была у трёх))) у нас больше их нет). По Вашему опыту, я не знаю, к сожалению Ваш профиль по онкологии, но по Вашему опыту. Если это не невус, а просто участок, почему там такие сосуды? Я к тому, что может это была меланома и она пошла в регрессию, после метастазы?
Виктория, если бы три доктора не сказали разное, я бы и не переживала.
каждый из трех докторов говорил про сосуды?
я не могу говорить почему так, потому что уверена, что с сосудами там полный порядок.
Виктория, двое врачей, один вообще толком ничего не сказал, потому и пошла ещё. Двое из врачей, проводя осмотр комментировали, типа это папиллома, это сосудистое образование , здесь эпидермальный невус, сосуды в форме запятых. Просто по ходу осмотра давали комментарии, не то, чтобы внимания обратить. Здесь тоже по ходу дела сказали сосуды в форме запятых и точечные сосуды . Разница, что один сказал про фиброму начало, другой про гипопигментации
Виктория, Вы уверены, что там полный порядок, потому, что думаете это ошибка? Или потому, что точки и запятые это нормально. Боюсь, что ошибка в сосудах вряд ли.
Визуально вижу, что образование не подозрительно.
т.к. ежедневно люди от дерматолога приходят все равно.
Виктория, а всё-таки по сосудам? Вы сказали они в норме, потому, что подозреваете ошибку двух дерматологов, или потому, что норма точка и запятые? Почему тогда пишут про точки?
Замучила Вас, просто хочу понять. Если точки не настораживают, почему пишут что это признак меланомы?
Принятый ответ
Точка , запятые норма.
Виктория, Полиморфные сосуды включают комбинацию из двух или более различных сосудистых структур. Наиболее частая комбинация содержит линейно-иррегулярные сосуды и пунктирные сосуды, что является довольно специфическим признаком для беспигментной/гипомеланотической меланомы . Это из атласа
Виктория, почему везде точка- признак именно беспигентной часто?
Виктория, возможно ли вообще это спутать было с фибромой начинающейся, сами понимаете, как разность диагнозов вводит в ступор и заставляет искать инфу самим. А без мед.оьразования понять глубоко очень нелегко.
Виктория, "Таким образом, если сосудистый узор полиморфный, специалист проверяет наличие сосудов в виде точек. Если они есть, то исключить меланому нельзя и новообразование следует исследовать гистопатологически". Я уже в панике. И врачей у нас больше нет
Похожие вопросы по теме
- 23 минуты назад2 ответа
- 28 минут назад7 ответов
- 7 часов назад4 ответа
- 9 часов назад9 ответов