Что вас беспокоит?
Какой антибиотик лучше при вагинозе?
Добрый день, лабораторно подтвержден диагнроз- бактериальный вагиноз. Враами назначено разные препараты. Клиндацин Б и Метрогил Плюс. Какое предпочтительнее с учетом очень высокой чувствительности организма ко всем препаратам и побочным эффектам (и почему именно данный антибиотик)? Спасибо.
Здравствуйте ,приложите анализ по чувствительности и флоре
Принятый ответ
Здравствуйте, Елена! Оба препарата подходят для лечения бактериального вагиноза. По опыту метрогил плюс слабее, рецедивы после лечения чаще. Отдаю предпочтение препарату клиндацин Б пролонг. И курс лечения короче, 3 дня и 1 раз в день, удобнее. Но самое главное при лечении бактериального вагиноза обязательное восстановление микрофлоры после лечения препаратами с лактобактериями: лактожиналь, ацилакт, фемилекс, экофемин на выбор. Обязательное обследование и лечение полового партнера. На время лечения половой контакт только с презервативом. Здоровья Вам!
Ольга, Спасибо огромное за разьяснения. Можно ли уточнить- нужно ли лечить партнера?
Здравствуйте Елена. Нужно видеть результат анализа. И тот, и другой препарат применяются при лечении бак.вагиноза.
Здравствуйте! Они оба хороши.Не сочетать с алкоголем.Хорошо параллельно пробиотики
Здравствуйте.Лучше всего будет тот препарат,к которому определена чувствительность ваших бактерий.
Здравствуйте ,клиндамицин более эффективен, плюс препараты лактобактерий.
Принятый ответ
Здравствуйте! На руках есть результаты?
Бак.вагиноз лечится местными препаратами. При их использовании общий вред для организма минимален и побочные эффекты как правило не возникают ( в отличие от антибиотиков,которые принимаются через рот).
Можете взять Клиндацин В пролонг 1 аппликатор на ночь 3 дня интравагинально. Он хорошо помогает и это самый короткий курс, но действие препарата продолжается и после последнего введения.
Для восстановления микрофлоры хорош препарат Проваг 1 капсула 10 дней через рот ( он действует и на микрофлору кишечника) или экофемин флораваг.
Интравагинально можно Лактонорм 1 капс. 2 раза в день 7 дней.
Партнера нужно обследовать, по результатам решать вопрос о лечении.
Ольга, спаисбо за ответ. Обследовать на флору? Ведь мужчины не болеют гарднереллезом. И нет никакой клиники.
Мужчины бессимптомые носители гарднереллеза, это гораздо хуже, то есть нет проявлений, а Вы будете без конца лечиться. Если не выявлено других инфекций мужчине сдать только пцр на гарднереллу.
Ольга, микроскопическое исследование отделяемого мочеполовых органов мужчин (микрофлора) подойдет? Если ничего не будет выявлено- необходимо ли лечение? На всякий случай))
На всякий случай лечение не нужно. Это будет общий мазок, его можно сдать, но важнее в Вашем случае учитывая отсутствие жалоб именно ПЦР на гарднерелла.
Принятый ответ
Здравствуйте, лучше Клиндацин Б пролонг, но партнёру тоже надо пройти курс лечение, если даже ничего не беспокоит. Выздоравливайте.
Принятый ответ
Здравствуйте, оба хороши. Выбирайте на свой вкус, так сказать))) единственное что я бы добавляла, это вагинальные пробиотики типа биоселак, Лактожиналь курсом.
Принятый ответ
Здравствуйте.На мое мнение,лучше клиндамицин .Лучше всего будет вам принимать его итравагинально.1 раз в день 3 дня.После будет хороший эффект.Из побочных явлений может быть тошнота ,боль в животе и головная боль.Но это норма при приеме этого препарата.На мое мнение это лучший препарат.
Если у вас будут вопросы ко мне-пишите мне в чат.Жду ваших сообщений.Крепкого вам здоровья и всех благ.
Евген, спасибо. Вопрос о лечении партнера открыт. В импортных руководствах пишут, что мужчин это не касается. Что думаете?
Елена ,здравствуйте.Так вот не видя конкретно ,чем обусловлен вагинальный бактериоз,я бы предпочла метрогил.Он обладает более широким спектром действия в отношении разных микробов,действует еще и на грибы.И обязательно восстановление биоценоза влагалища после использования антибактериального препарата.Можно гинофлор Э,там и лактобактерии и небольшая доза эстрогена,что способствует лучшему размножению лактобактерий.Внутрь био-фимэйл,хороший препарат,содержит 5 видов разных бактерий,которые в норме должны быть во влагалище.Туалет нар половых органов спец,средствами,например вагилак.И по средствам контрацепции,развитию бак.вагиноза способствую спермициды(свечи местного действия,даже презервативы)Может надо пересмотреть и этот вопрос.Здоровья)
Ирина, спасибо за ответ.
Ирина, снижение общего иммунитета на фоне обострения проблем с жкт.
Здравствуйте. Можно оба, но я больше люблю свечи Тержинан на 10 дней, затем Гинофлор на 6 дней.
Елена,если проблемы с жкт,пробиотики внутрь обязательно.Микробиом человека понятие общее,не будет нормально во влагалище,пока нормализуется работа жкт .И правильное питание)))
По проводу лечения партнёра, то если его ничего не беспокоит, то и лечить не нужно.
Я считаю,что лучшее ему сдать мазок с уретры.Лучше предосторожность.Может и у него быть инфекция и вы только вылечитесь и после полового акта ,снова можете заболеть.
Добрый вечер, Елена. О какой "высокой чувствительности организма" идет речь? Вам назначены местные препараты, они не оказывают никакого системного действия. На гарднереллу действуют оба. Для более точных рекомендаций приложите сканы мазков
Лариса, местное действие препаратов — это относительное понятие, т.к. ВСЕ лекарства всегда всасываются в кровь так или иначе. 2 курс мед. института.
Плохо, плохо росс. врачи знают фармакологию
Лариса, просто задачка для логики- при попадании на слизистую некоторых видов наркотич. веществ, они оказывают именно СИСТЕМНОЕ влияние на организ, а никак не местное)))
Может, тогда приложите ссылки на клинические исследования, в которых изучается системная абсорбция метронидазола, клотримазола и клиндамицина при внутривагинальном введении? Фармакология изучается на 4м курсе, клиническая на 6м. У меня с предметом все ок, могу отличить цефалоспорины от бета-лактамов и особенности всасывания препаратов при внутривлагалищном, ректальном и внуттримышечном применении. Концентрации при этом ничтожны, чтобы оказать выраженное системное или побочное действие. При чем тут наркотики,обсуждаем лечение вагиноза? Если речь идет о применении бензоилэкгонина, то применяется он классически на слизистую ротовой полости или носоглотки при вдыхании. И слизистая этих органов совершенно не равна слизистой влагалища.
Бутоконазол
При интравагинальном введении абсорбируется около 1,7% от введенной дозы бутоконазола. Cmax в плазме крови бутоконазола достигается через 13 ч и составляет 2–18,6 нг/мл. Бутоконазол подвергается интенсивному метаболизму, частично выводится почками и кишечником.
Клиндамицин
Всасывание. После применения клиндамицина интравагинально в дозе 100 мг/сут однократно (в виде 2% крема клиндамицина фосфата) в течение 7 дней Cmax клиндамицина в плазме крови достигается через 10 ч (4–24 ч)
Лариса, у меня непереносимость антибиотиков, были тяжелые аллергич. реакции+ заболевания. которые даже в инструкции УКАЗАНЫ КАК ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ к применению. (называть не буду- со стороны нервной системы)Такие как Вы- неграмотных пациентов убивают
И что мы обсуждаем? 1,7% у бутуконазола и 4% у клиндамицина системной абсорбции?
Лариса, с Вами я не обсуждаю ничего.
Системное воздействие любого антибиотика при интравагинальном применении менее выражено (но ОНО ЕСТЬ)!!!! Просто таких особенных пациентов с особой непереносимостью как я- единицы. Грамотный врач обязан это нать. Почитайте инструкцию к препарату любому- там куча побочных реакций именно системного характера.
Вы сами не понимаете, а спорите с очевидным.
Вы не указали, какая непереносимость и на что конкретно, в какой форме проявлялась реакция и каким способом был введен препарат. Для этого есть аллерготесты. Потенциально у вас любой препарат может вызвать аллергию. Вы не первый аллергик, который лечится от вагиноза, летальных случаев не наблюдала и не описано.
Лариса, Вам повезло пока что, что в Вашей практике не было летальных случаев))
Лариса, про реакцию на препараты и хронич. заболевания- должен спрашивать врач перед назначением лекарства.)) ка-то так
Все системные реакции для препаратов из раздела "нечасто" и я о них в курсе. Т.н. индивидуальная непереносимость. Вы в консультации онлайн без данных анамнеза пытаетесь уточнить разовьются системные реакции у вас или нет при местном применении озвученных препаратов? Это не сайт Битвы экстрасенсов. Сдавайте аллерготесты и обсуждайте лечение на очном приеме со своим врачом.
Лариса, почитайте мой вопрос ВНИМАТЕЛЬНО- я просила аргументировать выбор препарата. НИКТО из дающих мне советы не сделал этого))) т.о. никто не понимает механизм действия, формулу??
Я у вас в первом комментарии и спросила про реакции, вы это проигнорировали и туманно про аллергореакции и некие заболевания ответили уже в конце обсуждения. Всего хорошего
PS Это вы невнимательно читаете ответы. ИНДИВИДУАЛЬНАЯ непереносимость. Термин такой. Сдавайте аллерготесты, специфические иммуноглобулины и обсуждайте совместно с аллегологом и гинекологом схему терапии. И уточняйте у них, к какой свече ваш организм будет благосклонен.
Лариса, Ваше первое сообщение: ... бла бла...Вам назначены местные препараты, они не оказывают никакого системного действия.
Вы через предложение читаете? Цитирую вам второе предложение из своего комментария: "О какой "высокой чувствительности организма" идет речь? "
не смотря на все усилия врачей, пациент остался жив))
Похожие вопросы по теме
- 4 Декабря 201815 ответов
- 4 Декабря 201830 ответов
- 4 Декабря 201846 ответов
- 4 Декабря 20181 ответ
- 4 Декабря 20181 ответ
- 4 Декабря 20181 ответ
- 4 Декабря 20181 ответ
- 3 Декабря 20182 ответа
- 3 Декабря 20181 ответ
- 3 Декабря 20181 ответ
любой врач должен знать, что имеет значение не % попавшего аллергена ( пусть и потенциального), а САМ ФАКТ его попадания в организм.Клиническая картина аллергической реакции не зависит от химических и фармакологических свойств аллергена, его дозы и путей введения.
Полностью согласна!! Врачей -недоучек- казнить!!!
Альфира, если этот лозунг касается меня, то спасибо - я в курсе. Может, вы тогда подскажете, в каком из комментариев пациентка указала наличие лекарственной непереносимости с указанием перечня препаратов?
Исходя из логики о возможном потенциальном риске аллергии на любой препарат при любом способе введения можно никого не лечить, в том числе и эту пациентку. От гарднереллеза никто не умирал, а вот, если анафилаксия от свечи, то это - да.
В том и суть российской медицины!! НИ ОДИН из врачей не спросил (очно и заочно) о противопоказаниях!! Просто назначают и вперед. Хорошо, что я знаю свои особенности, а куча людей тупо верит врачу как богу.
Лариса, Вы ка к косметолог (не гинеколог), наверное, не делаете каждой своей пациентке пробы перед введением того или иного препарата в кожу??? А реакции м.б. ооооочень печальные.
То, что у вас гинеколог не спросил про наличие аллергии на приеме - это вопросы к гинекологу. О своей аллергии вы должны сообщать врачу во время сбора анамнеза, а также о всех сопутствующих заболеваниях. И здесь в консультации должны сообщить при изложении вопроса, приложить сканы обследований, если хотите рекомендаций. По карйней мере отвечать на уточняющие вопросы. А, если пришли "бла бла" провести время , то - извините.
Вы эктсрасенс, видимо, Елена. Я собираю анамнез, по показаниям отправляю на пробы, если они возможны, или отказываю в процедуре, если потенциальный вред превышает пользу.
читайте еще раз мой вопрос- я спрашиваю- ПОЧЕМУ тот или иной препарат??мне не нужно из серии- ну, потому что он лучше))
Помимо прочего, я дерматовенеролог, это к вопросу о лечении вагиноза.
нЕ СМЕШИТЕ МЕНЯ ПРО АНАЛИЗЫ У КОСМЕТОЛОГОВ)) ДАЖЕ ВАША мОШКАЛОВА ИЗ 1 МЕДА- ЗАКРЫВАЕТ ГЛАЗА НА АНАЛИЗЫ, ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ, КОГДА ДЕЛО КАСАЕТСЯ ЗАРАБОТАТЬ БАБКИ!!! сто раз сталкивалась
И что Мошкалова? Найдите другого врача, который вас устраивает по всем параметрам. Вас никто и не смешит. Не везет с косметологами и трихологами? Это не ко мне. Изучайте отзывы пациентов и будет вам счастье.
Херовый Вы врач, если есть время на сайтах переписываться))
Правила сайта мне не позволяют ответить то, что я думаю про вас. Надеюсь, модераторы сайта вам просто закроют доступ.
надеюсь и Вам закроют. и не только доступ к посетителям сайта
ВРАЧАМ: Ваш ответ должен быть уникальным (запрещается копирование информации с других источников), развернутым, доброжелательным. Ответ должен быть по содержанию. Если вы не можете проконсультировать по вопросу пользователя (другая специализация, не в области ваших компетенций), то отвечать на такие вопросы запрещается. Такие ответы будут признаваться несодержательными, а аккаунт врача будет заблокирован при нарушении данных правил.
Лариса, если вы"в курсе"то вообще не должны были бы писать про проценты и отсутствии "каких-то" системных влияниях( цитирую вас же:"Вам назначены местные препараты, они не оказывают никакого (!?)системного действия.")
И спор вовсе не о том, что там было в начале вопроса , а о том, что действительно написано в официальной инструкции от препарата, если все-таки допустить. что не сумасшедшие или неучи уж ее писали с вполне определенной целью, опираясь на те же НАУЧНЫЕ ИЗЫСКАНИЯ И ПОСТУЛАТЫ.
Я от своих слов и не отказываюсь. 1-4% системных эффектов при данном способе введения являются ничтожными и смешно говорить о системном эффекте. Второй момент, производители обязаны указывать любые побочные эффекты, которые были отмечены в период КИ препарата, при этом не факт, что связанные с самим препаратом. Ну, а по сути - за 15 лет назначения внутривагинальных препаратов ни у одного из пациентов никаких системных эффектов не наблюдала. Считаю на этом дискуссию законченной.
Лариса, господи, Вы все успокоиться не можете?!)) Любой препарат проходит клинические испытания на десятках тысяч!!! пациентов из разных групп. а Вы опираетесь на свой опыт)) ну-ну
Вы не гинеколог и не эндокринолог, делайте процедурки своим пациенткам-укольчики и масочки. Не лезьте не в свою область.
http://vmede.org/sait/?page=11&id=Dematovenerologiya_4ebotaev_2013&menu=Dematovenerologiya_4ebotaev_2013
вот теперь дискуссия закончена.
Что я должна увидеть нового на этой странице? Это информация из курса дерматовенерологии, 4 курс МедВУЗа.
"Токсикодермии (toxicodermia) - поражения кожи и слизистых оболочек, вызванные гематогенно попавшими в нее аллергенами или токсинами. Они проникают в кровь при внутривенных, внутримышечных, подкожных, внутрикожных инъекциях; введении ректальным путем, пероральном, через дыхательные пути, слизистые оболочки (глаз, носа, уретры, влагалища)." sic!
Альфира, вы серьезно думаете, что это новая для меня информация? Сейчас о чем речь вообще? О потенциальном риске для пациентки и возможности развития у нее синдрома Лайела или Стивенса-Джонсона при введении внутривагинальных препаратов? Хотите об этом поговорить? Ок. Начните со своего комментария пациентке, разбор так сказать клинический. Где глубокий анализ "химических формул" и аллергических рисков, которые требует пациентка? "Препараты хорошие" - это прямо ответ клинициста. И "алкоголем не запивать свечи". Точно. Я уж не уточняю, как терапевта занесло в вопрос по лечению вагиноза. Это отдельная история на этом сайте. А знаете, почему не указано про риски ни у вас, ни у других коллег? Да потому что пациентка решила туманно написать о некой "высокой чувствительности", из этой фразы сразу всем должно быть ясно и очевидно: тип аллергической реакции, клинические проявления в конкретном случае и перечень причинных препаратов. При этом ни один из врачей не поинтересовался, что имелось ввиду. Спросила я, впрочем как и про результаты обследований. Пациентка это игнорирует, далее рассуждения про наркотики, фармакокинетику и прочее (см. выше). И надо же, в конце дискуссии появляются некие упоминания о тяжелых аллергических реакциях и неврологических заболеваниях, но о них она все равно не скажет. Зачем? Здесь же сайт экстрасенсов, которые по туманному запросу сейчас разложат все препараты до молекул, предскажут развитие реакций или их отсутствие. А не предскажем - всех казнить.
PS Желаете дальше обсудить лекарственные токсидермии?
"Севши в лужу , не лезь в бутылку")))))( Kosma PrutkoFF@))))
Цитаты очень спасают, когда нечего ответить.