Что вас беспокоит?
Дивертикул глоточного перехода в пищевод
Здравствуйте, прошу совета как быть. 2 месяца назад поел курицу, что то застряло где то в горле слева на уровне перстневидного хряща. Глотать было не больно, но если шевелить челюстью был дискомфорт и постоянное ощущение инородного тела слева. Обратился к Лору в приемный покой, посмотрели сказали ни чего нет. Ну я подумал может и правда кажется. Через две недели появился соленый привкус при нажатии на уровень щитовидного хряща слева. Испугался пошел снова к Лору, говорит нет ни чего. И теперь этот привкус постоянно. И самое страшное теперь вся еда застревает в том же месте, поем например что то сладкое чувствую привкус сладкого и при нажатии слева тоже привкус. И через некоторое время все это стекает или опорожняетя прям в трахею и я начинаю кашлять. Твердую пищу стараюсь не есть ибо потом она застревает и я начинаю кашлять и задыхаться. Сделали гастроскопию в пищеводе инородное тело не найдено. Все анализы в норме. МРТ мягких тканей шеи в норме, только асимметрия грушевидных синусов в лево. Похудел на 20 кг за это время. Говорят может дивертикул ценкера. Но рентгеноскопия с барием не показала ни чего, ну барий был жидкий. Вода у меня пролетает. Может дивертикул ценкера давать такие симптомы только слева? Где может быть такая полость что там застревает пища? И гниет. А потом опорожняется в трахею.Или может инородное тело так долго там что образовалась полость где то. Говорят что застревает в перстневидно глоточном переходе в пищевод. Но как это увидеть или найти дивертикул там? Какое еще можно сделать обследование? Чтобы найти дивертикул глотки или полость. Делал 2 раза гастроскопию не могут найти дивертикул. Это ад какой-то. Был у невролога сказал неврологически все в норме. Прошу совета.! Спасибо
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте,при дивертикуле Ценкера все и должно быть слева,он всегда выпячивает влево. Диагностика дивертикула в начальных стадиях сложна,эндоскопически бывает сложно увидеть устье,оно всегда на задней стенке в заглоточном пространстве,вам делали вроде в серьезном учреждении. Определяющее исследование-рентгеноскопия,именно скопия.под ЭОпом в момент глотания и в даже в позиции лежа на спине,или левом боку,если дивертикул небольшой и с широким устьем барий может сразу вытекать и этот момент сложно поймать.Конечно со временем и ростом дивертикула станет понятней.Все это касается именно дивертикула,то ,что вы рассказываете клинически конечно очень похоже. Может быть повторить рентгеноскопию в другом месте у опытного рентгенолога именно с прицелом на возможный дивертикул.
Максим, здравствуйте спасибо за ответ. Я так и думал что барий пролетает, поэтому и не видно.
Максим, но ждать когда он станет больше это тоже не хорошо.
Да,если исходить,что это дивертикул и есть попападание пищи,то мешок дролжен быть,пусть с широким устьем,возможно попробовать барий погуще.. В общем нужен опытный рентгенолог,а вот фгс,так скажу по своему опыту-даже на операции,когда шли на дивертикул с эндоскопической поддержкой(т.е четкий диагноз подтвержденный) и в руке уже дно дивертикула-эндоскопист не с первого раза в устье попадает,а при рутинной эзофагоскопии может проскочить это устье и не увидит-оно сомкнуто да и на задней стенке.
Максим, а это может быть не дивертикул? Ну пища застревает это точно.
Максим, Еще хотел спросить мне 33 года, я читал что дивертикулы ценкера у людей в возрасте.
Кирилл,дивертикул пищевода очень редкое заболевание, за 20 лет моей работы в крупной региональной клинике мне довелось столкнуться с ним всего 11 раз. и я могу вам что то советовать только исходя из своего опыта. Причины затруднения глотания могут быть разные,и самые грозные- перфорации,заглоточные абсцессы,опухоли пищевода,эаболевания щитовидной железы у вас я так понял исключены-все они прекрасно видны на мрт. А вот дивертикулы нет-тут только рентгеноскопия -есть мешок-есть дивертикул,нет-нет. Есть еще нейрогенные проблемы,ну это совсем на остаток.Так вот мы с вами обсуждаем ситуацию,исходя из того,что дивертикул как будто есть,я объясняю сложность его идентификации,но вовсе не утверждаю,что в этом причина вашей проблемы.Вы понимаете меня?
Все пациенты которые мне попадались были в возрасте 30-60 лет,преимущественно мужчины.
Максим, да конечно я понимаю что симптомы похожи. И понимаю что может быть и неврологическая. Но МРТ мозга, МРТ сосудов шеи в норме. прозериновая проба в миастенический центре отрицательная. Декремент тест отрицательный. Даже был у психотерапевта, антидепрессанты, транквилизаторы не помогают. Нарушение энервации в глотке, ни как не определить. Глоточные рефлексы есть, невролог сказала. Кт мозга тоже в норме. Кт мягких тканей шеи тоже в норме. Я через столько прошел и ни чего нет. А пища застревает вот же незадача.
Максим, и самое страшное что ни кто помочь не может потому что ни чего нет. По обследованию.
Наверное я бы то же отправил вас к психологу кабы не то что вы описываете как вы нажимаете слева и чувствуете вкус.иногда неприятный запах(пища застаивается)бывает? Вот это мне напоминает картину при дивертикуле,правда он должен быть большим,чтобы там пища депонировалась...это меня и наталкивает на мысль еще раз повторить исследование. Впрочем у дивертикула путь один-расти,если он,то появится.
Максим, я скоро не то что психиатру, а в психлечебницу попаду. Это очень давит на психику.
Максим, А за 2 месяца до этого, у меня уже были проблемы с глотанием. Я поперхивался, но сразу во время приема пищи. А щас получается глотаю без проблем. Но застревает.
Кирилл,поперхивание для дивертикула не характерно
Максим, Вообщем я понял, мне нужно искать хорошего рентгенолога. Спасибо вам. Здоровья вам и вашим близким.
Да,попробуйте так. Тут ведь как, нужно смотреть под экраном сразу весь момент глотания,то есть вы пьете ,а доктор уже смотрит сразу за глотком и потом еще бы уложить,лежа глотнуть,а трубка сбоку. А потом после глотка уже поздно чего то искать.Т.е нужно знать,что ищешь и как . Скажу по совести рентгенологи не очень то любят под эопом смотреть(облучение то,се),я смотрел вместе с ними.Здоровья вам и удачи.
Максим, здравствуйте, скажите а на МРТ прицельном можно увидеть дивертикул или Узи? Я просто даже не знаю где найти хорошего рентгенолога. Все говорят мы делаем обычную рентгеноскопию пищевода(( все что увидим опишем.
Максим, если так делать это пустое облучение(
Добрый вечер,нет МРТ,УЗИ не покажет.Вы же в Москве,там то точно есть спецы,вопрос не в том ,что они плохие спецы,вопрос в том,что патология редкая,я же писал -я их видел 11 штук,так я писал науку по этой теме и ко мне они стекались со всего региона. Рентгенолог может за всю жизнь их ни разу не встретить ,нужно специально смотреть. Наш рентгенолог тоже был не готов,я сам с ним смотрел. Не знаю что и посоветовать,ищите через хирурга наверное,через заинтересованного человека. Но еще раз подчеркну-возможно это и не дивертикул.
Максим, здравствуйте простите, последний вопрос. А может быть это инородное тело пищевода? Которое не увидели на фгдс, его и не искали. И все проблемы из за этого? Ведь я постоянно ощущаю инородное тело слева. все же началось как поел курицу. Может кт сделать?
Кирилл,инородное тело -кость,вызвала бы перфорацию пищевода и формирование абсцесса-тяжелейшая патология ,ее клиника протекала бы не так и за это время было бы видно по всем исследованиям.
Похожие вопросы по теме
- 9 Декабря 20225 ответов
- 9 Декабря 20221 ответ
- 8 Августа 20256 ответов