Хрон. тонзиллит, фарингит, ринит (сложно) — вопрос №1200552

Question

Хрон. тонзиллит, фарингит, ринит (сложно) — вопрос №1200552

Михаил, Москва

840 просмотров

28 декабря 2022

Здравствуйте, беспокоит 3 года постоянная бесючая слизь в горле(+ ещё липнет прозрачное/белое к стенке горла, хотя этого дополнительно вроде не ощущаю), ком толи сверху, толи снизу горла и боль в районе миндалин(или под ними)(при нажатии на шее где-то под миндалинами и сопротивлении мышцами(как при зевании) жгучая/тянущая боль (похожая при давлении пальцем на сами миндалины).
Думал это на шее лимфоузлы, делал узи несколько раз, причем были размеры до 26х7мм позже делал МРТ в конце 2021 мягких тканей шеи, там вообще ничего, все в норме написали, зато я разобрался где лимфоузлы(или нет:)).
(Сами эти места под миндалинами сантиметра 2-3 овальные вроде и мягкие если не напрягать ничего, непонятно что именно болит в общем, вроде даже под этими штуками овальными, как раз миндалины или под ними) Ну и бонусом периодически закладывает 1 ноздрю на половину где-то, особенно под ночь, при этом соплей вперед нет, если только через горло.
Все лоры лечат по сути одним и тем же с разными названиями препаратов, либо отправляют к гастроэнтерологам, а те назад к лорам. (Проходил несколько раз курс лечения гэрб с диетой, сплю под углом, режим и т.д. без какого либо эффекта) Гэрб как бы и есть на бумаге 1й стадии(недостаточность кардии), но никак не беспокоит вроде как, и не видно разницы до/после лечения, но он как красная тряпка у лоров в моем случае так сказать.
КТ - в норме, мазки делал несколько раз, в пределах нормы ( стафило/стрептококк 10в3или4) но лечение назначали. В целом после лечений лоров либо ничего, либо немного лучше, краснота спадала с задней стенки частично, но не на долго, и именно слизь + боль где миндалины оставались всегда, и к примеру вышел на улицу в прохладу, да даже летом - через день опять все красное.
Куча других анализов тоже в норме все вроде
-ОАК вроде из всей кучи не очень(все 3 раза в этом году), хотя мб я подхватывал что-нибудь в эти моменты, в 21 и 20 был нормальный.
В августе сделали лазерную тонзиллотомию за пару минут, но как бы тупо пробок вроде как нет теперь, хоть это последнее что беспокоило из всего(запах даже остался), хотя и понадеялся уже на это (делали раньше промывания от которых аналогично толку было вообще 0 в плане самочувствия и симптомов). Причем позавчера например тупо пальцем выдавил пардон откуда-то пробку все равно:)

В общем хочу на тонзиллэктомию, но врачи всё же обычно любят консервацию, а кто-то говорит задняя стенка еще хуже будет и не поможет.
Хотя по моему диванному мнению тонзиллит вызывает слизь, а слизь раздражает заднюю стенку. Но я до конца не уверен даже ни в чем уже, хотя наверное все как раз из за тонзилита, хоть и горло не смертельно выглядят вроде(пока)... и симптомы не стандартные вроде для операции. Ну либо непонятный магический чудо гэрб, хоть стоя спи и нексиумом обжирайся сам не знаю...
Сейчас пью простой омепразол 20мг в день просто так на всякий(до этого разные поколения и грамовки назначали) и попробовал попшикать бензидамином с полосканиями (краснота даже не прошла:))
Прикрепил нарезку лечений/рекомендаций
и анализы всякие (не все), и фото после коагуляции с августа(раньше не додумался:))
В общем настаивать на операции или что-то ещё можно попробовать?

Возраст: 25

Хронические болезни: Тонзиллит, фарингит, гэрб, остеохондроз

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна бесплатная консультация лора онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация лора

1 ответ врача

Пожаловаться

Михаил, 28 декабря 2022

Клиент

Татьяна, нет, я не говорил что во всем виновата слизь, только о том, что мое мнение это как симптом, и фарингит из за слизи, а слизь из за тонзиллита, не более

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Степанова Татьяна Владимировна, 28 декабря 2022

ЛОР

Прокинетики вы принимали для лечения рефлюкса? Что кроме ИПП принимали?
Опишите боль, в области миндалин - односторонняя? Когда она сильнее, зависит ли от движения головы, глотания?

Пожаловаться

Михаил, 29 декабря 2022

Клиент

Татьяна, не считая ипп гевискон/пепсан, ганатон/итомед, маалокс, необутин, урсосан, ребагит, итоприд, альфазокс, стимлакс (не все сразу, комплексно в разное время назначали)
Двухсторонняя(у зубного был), ноющая на 0.5-1 из 5 баллов где-то, усиливается немного при зевании к примеру ну либо как описал в вопросе, нажимая непонятно на что, но болит не там где жмешь, а миндалины или под ними где-то

Пожаловаться

Степанова Татьяна Владимировна, 29 декабря 2022

ЛОР

Когда рот открываете ничено не щёлкает в суставе возле ушей? Если визуально ничего нет, по МРТ нет очагов с гноем, то боль ваша скорее всего неврологическая. Возможно гиперчувствительность этих зон. Сколько лет страдаете этим?

Пожаловаться

Михаил, 29 декабря 2022

Клиент

Татьяна, нет, не щёлкает, 3. Я бы может и согласился на "шизу", если бы не хроническое красное горло с тонзиллитом и обилие слизи:)

Пожаловаться

Степанова Татьяна Владимировна, 29 декабря 2022

ЛОР

КТ пазух носа делали? У вас же ведь, как я поняла только одна ноздря плохо дышит?

Пожаловаться

Михаил, 29 декабря 2022

Клиент

Татьяна, да, в 20 и месяц назад, ничего нет с пазухами. Ноздря попеременно, то 1 то другая, обычно ночью на которой стороне сплю, но и днем тоже, но не так сильно (всякие капли в нос помогают, но после них только всё равно потом хуже если неделю капать, при этом назонекс не особо работал)

Пожаловаться

Степанова Татьяна Владимировна, 29 декабря 2022

ЛОР

Перегородка носа не искривлена?
Какой ваш вес/рост? Не было ли проблем с щитовидной железой, артериальное давление какое? Не загрязнён ли воздух вокруг вас?
Когда я говорю о неврологии, то это не значит "шиза", но действительно встречаются триггерные зоны, очень чувствительные, после длительного воспаления или ещё что-то.
Кстати АСЛ-О сдавали ранее?

Пожаловаться

Михаил, 29 декабря 2022

Клиент

Татьяна, 185/85, нет, и узи в норме, в закреплении результаты(ттг т4, антитпо), давление повышенное часто 130-140 на 90, хотя всегда волнуюсь когда мерю, и пульс с обычного 70 до 100 во время замеров:) Воздух обычный, увлажнитель тоже прикупил от этого всего.

В этом месте есть какие нибудь желюзы слюнные или еще что-то под мышцами (или что это), что может болеть кроме миндалин? По фото они разве не красные частично, как раз снизу миндалин + дужки и стенка? Ещё напрягает под миндалинами "пупырышки", но вроде это просто ткань такая, и справа за миндалиной белая ткань на нёбе непонятная + на самой гланде внизу вроде что-то.

Асло не нашёл, видимо нет, но мазков не мало сделал на флору и антитела, кандида, грибы(находилась только флора).

Пожаловаться

Степанова Татьяна Владимировна, 29 декабря 2022

ЛОР

Они не красные а инфильтрированные, это такой признак хронического тонзиллита. Вокруг миндалин только жировая ткань и мышцы. Бывает боль возле них когда удлиняется шиловидный отросток, который идёт от сосцевидного отростка, и когда удлиняется он может какбы колоть миндалину ну или ткани которые рядом.
Но это не отвечает на вопрос откуда слизь, конечно.
А с чего началось изначально, что было перед тем никак началась такая выработка слизи?

Пожаловаться

Михаил, 29 декабря 2022

Клиент

Татьяна, ну все это вместе появилось одновременно с тонзиллитом, вообще, после нескольких походов к стоматологу (это тоже проверялся, лимфоузлы симметрично были увеличены как и боль, и на ортопантомографии вроде норма, максимум заразой если только какой нибудь с провоцировалось это всё хроническое наверное)
А слизь не может быть из за тонзиллита, а из за слизи в т.ч. из носа "плохой, сопливой", раздражение задней стенки?

Пожаловаться

Степанова Татьяна Владимировна, 29 декабря 2022

ЛОР

Ну тонзиллит это не абстрактная вещь. Если мы предполагаем что тонзиллит влияет, тогда ищем что же провоцирует тонзиллит в свою очередь, какая там инфекция. Микроорганизмы в миндалинах расположенны этажами, и большую значимость в обострениях играют конечно поверхностные бактерии или грибы. Но самая угрожающая здоровью инфекция, которая преимущественно находиться в миндалинах, это пиогенный стрептококк (БГСА). Вот миндалины удаляются только если обнаруженна эта инфекция, ну и в случае когда не удаётся ее уничтожить. С помощью мазка ее возможно определить только когда есть обострение тонзиллита, или с помощью АСЛ-О. Его вы не сдавали, не видела. АСЛ-О - это антитела к стрептококку, чем их больше тем больше рисков для осложнений.
Пробки тоже могу провоцировать образование слизи, но тогда нужно периодически проходить курсы промывания миндалин периодически. Ну и с удалением пробок должна уйти боль , должно уменьшиться выработки слизи. То есть если бы бактерии в миндалинах были бы причиной то их удаление должно повлиять на состояние глотки, чего у вас не замеченно.

Пожаловаться

Михаил, 29 декабря 2022

Клиент

Татьяна, ну, я попробую сдать асло, но, честно, сомнительно как-то что не нашлось это и не убило всяким разным лечением:) Может еще тогда что-то сдать вместе сразу, чтобы 2(10) раза не бегать? Просто если отрицательно, опять таки вариантов как-то и нету получается, и так 3й год, если только не исключать гэрб всё же как-то.
И по сути я за эти 3 года не болел вроде, в плане как обычно с температурой и тд, но да, есть тахикардия и боли в пояснице (срб ремвофактор в норме)
По пробкам, на меня эффекта не было как от промываний, так и от прижигании, только их отсутствие:)

Пожаловаться

Степанова Татьяна Владимировна, 29 декабря 2022

ЛОР

Если вы найдёте где можно сделать рН -ипенданометрию, при этом исследовании изменяют в течение суток кислотность в области глотки и пищевода, тогда можно было бы точно опровергнуть или подтвердить наличие рефлюкса.
АСЛ-О, это только если вы надеесь что вам могли бы удалить миндалины, то вот одно из условий это сильно повышенный этот параметр. Я тоже сомниваюсь, сючто он будет высоким. Но смотрите сами, это вам на заметку.
Я вот не могу найти информацию, вы МРТ мягких тканей шеи делали?

Пожаловаться

Михаил, 30 декабря 2022

Клиент

Татьяна, да мне тоже сказал гастроэнтеролог в последний раз про рН-метрию суточную как последний вариант, но сказала её нет в моём городе:)
Да, мрт делал, написано что ничего нет (добавил описание скриншот, само мрт вроде нельзя добавить сюда)

Пожаловаться

Степанова Татьяна Владимировна, 29 декабря 2022

ЛОР

Это опросник, напишите пожалуйста свой результат.
Тест. Оценить каждый вопрос по 5-ти бальной системе, где "0" это отсутствие симптома, а "5" максимально выраженное проявление данного симптома.
Симптомы последнего месяца и их выраженность:
1. Охриплость и другие проблемы с голосом ;
2. Частое желание очистить глотку;
3. Ощущение большого объема слизи в глотке и/или носоглотке;
4. Затруднение в проглатывании пищи, жидкости или таблеток;
5. Кашель после еды или при принятии горизонтального положения;
6. Затрудненное дыхание или одышка;
7. Надсадный кашель;
8. Ощущение липкого в глотке или кома;
9. Боль в сердце, за грудиной, нарушение пищеварения, ощущение кислоты, жжения в глотке.

Пожаловаться

Михаил, 30 декабря 2022

Клиент

Татьяна,
Охриплость и другие проблемы с голосом - 1

Частое желание очистить глотку - 5+ (во время еды/воды до 1-2 наверное, и по утрам, но по утрам при этом часто сухость)

Ощущение большого объема слизи в глотке и/или носоглотке - 4~

Затруднение в проглатывании пищи, жидкости или таблеток - 0

Кашель после еды или при принятии горизонтального положения - 0

Затрудненное дыхание или одышка - 1 (Иногда при полном вдохе в 1й раз ощущается в лёгких слизь или что-то такое)
Надсадный кашель - 1 (из за слизи скорее как привычка вместе с "кхм кхм")

Ощущение липкого в глотке или кома; 4~

Боль в сердце, за грудиной, нарушение пищеварения, ощущение кислоты, жжения в глотке. 1 (возможно от раздражения задней стенки)

Пожаловаться

Степанова Татьяна Владимировна, 30 декабря 2022

ЛОР

Ну вот и по опроснику у вас 50/50 ближе к ГЭРБу.

+ 1

Пожаловаться

Михаил, 31 декабря 2022

Клиент

Татьяна, в том и проблема, назначают гэрб лечение месячные и безрезультатно как-то:) Гэрб может в сидячем/стоячем положении горло и тд раздражать так, что лор лечения не помогают?

А какие нибудь аденоиды в носу тоже не могут быть? Или врачи заметили бы на кт/мрт и при обычном осмотре?

По итогу не могут вот так хронически болеть миндалины у корня или где-то снизу не из за гэрба? Там внутри не могло накопится пробок каких нибудь, которые никак не вытащить? (запах присутствует после тонзиллотомии прежний ну и наверное не все запаено раз 1 раз пробка вышла, хотя больше не наблюдал за эти 4 мес. после "операции", кроме этого никак не уменьшились и не поменялись)

В общем т.к. выбора нету вроде получается, я в очередной раз попробую жесткую диету и тд + эзомепразол 40 + итоприд + гевискон и может быть (ребагит)ребамипид(хуже вроде не будет?), на месяц~, (всё чуть-чуть в наличии, докупить только:))
А по лору просто антисептики вроде полоскания содой/марганцовкой/мирамистином, промывать нос + увлажнять типа олифрина и что нибудь пшикать в рот? А, и нету ли таблеток от кол-ва слизи? Вроде только разжижающие встречал, но не помогало никак опять таки.

Если это всё не помогает, я могу исключить на 90+% причину этого всего из за гэрба и настаивать на удалении миндалин? Т.к. других вариантов с дивана так сказать как-то нету из за чего это всё...

+ 1

Пожаловаться

Степанова Татьяна Владимировна, 31 декабря 2022

ЛОР

По мимо гюсинлрома ГЭРБа есть ещё ЛРФ, так вот при нем может быть и в стоячем положении и в сидячем.
Я тоже надеялась, может глубоко в миндалинах есть гной, но по МРТ видно было бы. Аденоиды, или киста Торнвальда видны даже на обычном боковом рентгене, не говорю уже о томограмме, опять же исключено.
Просто так полоскать горло не надо антисептиками, вы нарушаете местную микрофлору. Модно рассасывать лизобакт, максимум можно полоскать ромашкой, календулой и все!
Да проводите серьезное лечение. Оцениваете результаты.
К сожалению нет таких препаратов которые снизили бы выработку слизи в глотке.
Настаивать на удаление можете, а уже захочит ли кто-то их

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовал 1 человек,

средняя оценка 4

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Стул с прожилками крови и слизью

3 ответа

15 августа 2023

Кристина

Вопрос закрыт

Зеленый кал

2 ответа

23 декабря 2023

Оксана

Вопрос закрыт

Метеоризм у новорожденного

2 ответа

5 января 2024

Элина, Екатеринбург

Вопрос закрыт

Воспаление миндалины

1 ответ

14 мая 2024

Елена

Вопрос закрыт

ГЭРБ преследует меня.

4 ответа

7 июля 2024

Виктория

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Accepted Answer · 2022-12-28T17:12:12+03:00

Здравствуйте. Давайте попробуем рассуждать логически. Каждый врач пытается разобраться в вашем случае, но думаю что много вам непонятно.
Вот вы предполагаете что во всем виновата слизь. Она у вас прозрачная?
Слизь вырабатывается у каждого человека, только ощущают ее те у кого она вырабатывается больше обычного.
Кто отвечает за выработку слизи? Для чего она вообще нужна? Попробуйте ответить на эти вопросы.