Что вас беспокоит?
Деменция у мужчины 75 лет
Здравствуйте! Отчим 75 лет, до 74 лет работал плотником в пионерлагере, ездил за рулём. Полтора года назад умерла моя мама, его жена. На фоне стресса у отчима начались проблемы с памятью, с работы пришлось уволиться, стал прятать вещи, всё забывать. Перестал понимать, что он дома, всё время собирает вещи и пытается уехать на старую квартиру в другой город , где когда-то жил. Один раз даже уехал, еле его нашли. После того случая стали его закрывать. Ко всему стал видеть мёртвых людей. Живёт он один.Обратились к неврологу, врач прописала мемантин, по нарастающей с 0.5 мг потом до 20 мг и кветиапин по 0, 25мг утром и вечером. Он его принимал, но галлюцинации сохранялись, примерно через месяц вроде стал спокойнее, начал понимать, что дома, но потом опять начались собирания домой, мёртвые родственники, ощущения, что он не дома, не усидсивость. По согласованию с неврологом постепенно стали увеличивать дозу кветиапина, дошли до 75 мг утром и 100 мг вечером, неделю было нормально, успокоился, был более менее адекватный. Потом началось по новому. Невролог направил нас к психиатру для корректировки дозы кветиапина. Психиатр нам отменила мемонтин, вместо него назначила галантамин. Квеапитин сказала пить 1/2 таблетки утром и 1 табл вечером 100 мг плюс добавила Риспередон по 1 табл утром и вечером по 0.2 мг. В первый день когда утром дали Кветиапин 0.5 мг и рисперидон 2 мг, ему стало плохо, вызывали скорую, резко упало давление. Психиатр склоняется отменить кветиапин и оставить респиридон основным препаратом. Но кветиапин мы уже пили более месяца, проблем не было, если его отменить накопительный эффект пройдёт. Не знаю как он себя поведёт на рисперидоне. Повторюсь, что мужчина живёт один, хотелось, чтобы как можно меньше побочных было, не заменулся в себе. После рисперидона (ещё давали пару раз) какой-то он заторможенный, голос становится осипшим, всё делает медленно, опять скачки давления. Вопрос в следующем, можно ли принимать кветиапин и рисперидон вместе , на сколько обоснованна замена мемантина на галантамин. Ведь мемантин мы уже тоже достаточно долго пьём,пропадёт накопительный эффект.
Принятый ответ
Здравствуйте. На мой взгляд первая схема (мамантин +кветиапин) была хорошая, я бы оставил её. Если соматическое состояние позволяет, то кветиапин можно увеличивать до 200-300 мг. Но осторожно.
Совместный приём Кветиапина и Рисперидона недопустим, тем более в таком возрасте. Нужно выбрать один препарат.
Илья, спасибо за быстрый ответ. Хотела уточнить дозу квеапитина можно увеличивать до 200-300 мг за один приём. Т.е.если мы принимаем к примеру утром и вечером по 100 мг можно увеличить и принимать по 200, что постепенно увеличивать поняла.
если это обычный Кветиапин, то нужно делить на два приёма, равномерно. Если Кветиапин пролонг, то можно принимать один раз в сутки.
Илья, т.е правильно понимаю если обычный 300 мг суточная доза делим на два приёма? По 150 мг утром и вечером
да, попробуйте так.
Принятый ответ
Здравствуйте, Кветиапин хороший препарат, но возрастным пациентам обычно не очень подходит: плохо убирает расстройства восприятия и даже провоцирует развитие сосудистого делирия; более актуальные препараты, особенно с вашими жалобами рисперидон или галоперидол ( не пугайтесь) в маленьких дозировках; у вас рисперидон в большой дозировке и потому плохо переносится, оптимально обычно 2-3 мг перед сном, эффект накопительный и в течение недели приема состояние нормализуется; лучше оставить мемантин на постоянный прием; в дополнение по возможности хорошо бы подключить курсами церебролизин 2-3 раза в год( это единственн ый ноотропный препарат с доказанной эффективностью при деменции);
Так же очень важно таким пациентам контролировать давление и регулярный прием антигипертензивных препаратов ( потому что они либо не чувствуют повышение, либо забывают регулярно принимать препараты, а колебания давления играют большую роль у возрастных пациентов в плане развития галлюцинаторных расстройств, нарушений сна, провоцируя из развитие.
Екатерина, спасибо большое за ответ. Про давление поняла, буду контролировать. Замечала такое, что сильнее всего приступы связаны когда меняется погода и атмосферное давление. Сейчас мороз более - менее, перед этим был мокрый снег с дождем, давление было высокое,в пределах 140-170 и постоянно чувство нереальности, что не дома,постоянные сборы вещей, не существующие люди и голоса. По поводу рисперидлона не знаю, врач нам его прописала утром и вечером по 2 мг, если его принимать только на ночь 2 мг, хватит ли ему на день действия препарата. Утром тогда только мемантин получается. Мне кажется если только на ночь днём он будет взбудоражен. Опять же рисперидон пробовала давать три раза, какой то он заторможенный становится, скачки давления от него, начинает падать и а сон залипать днем. От квеапитина не так, настроение на нём нормально, спокойный, но сохраняется, что он не у себя дома.
Вот то, что он заторможенный на рисперидон говорит, что дозировка большая. Обычно доза в течение 1-1,5 недель подбирается, препарат пару дней копится и не стоит принимать сразу большую дозировку или увеличивать. У него период действия большой, его вполне можно принимать 1 раз в сутки ( утром или вечером), на 2 раза делят большие дозировки. Попробуйте 3-4 дня давать рисперидон 2 мг перед сном. И обязательно заведите за правило контролировать 2-3 раза в день давление и прием антигипертензивных препаратов должен быть регулярным, а не только при повышении.
А Кветиапин все же по вашему описание не подходит.
Екатерина, в том и дело почему у меня настороженное отношение к респиридону, из-за того, что дали первый раз 2 мг утром, резко упало давление, вызвали скорую. Сказали пока его не давать. Через несколько дней попробовала также утром дать 2 мг, заторможенный и спал на ходу. Вечером не давала, испугалась, что давление опять упадёт, а он один. На следующий день, та же картина, медлительность, плохо соображает, дала по половине таблетки рисперидлона утром и вечером, получается 2 мг в день . Т.е ни разу мы не делали дозировку как прописал врач 4 мг, по 2 мг утром и вечером. А всё равно бред сохранялся при этом состояние не очень. Может конечно со временем побочки уйдут и эффект накопится.
Надо еще подождать пока Кветиапин выйдет; раз такая реакция, то должна подойти схема: 0,5 мг утро- 0,5 мг вечер-5 дней, при хорошей переносимости увеличиваем 0,5 утро-1 мг вечер и так добавлять до стабилизации состояния по 0,5 мг в 4-5 дней;это будет долго, но безопасно и эффективно.
Екатерина, спасибо нужно пробовать. Мемантин 20 мг утром оставляем или разделить два раза по 10? Местный психиатр считает, что мемантин его будоражит мозг, поэтому его отменила и назначила галактамин.
Мемантин принимается только утром и именно 20 мг сразу, в один прием; делить дозировку или принимать во второй половине дня нельзя.
Принятый ответ
Здравствуйте, сочетание 2-х нейролептиков не за чем. тем более оно провоцирует излишнюю седацию, снижение АД. Стоит оставить 1 из препаратов, у Кветиапина широкий диапазон дозировок, можно оставить прежнюю схему с постепенным увеличением суточной дозировки до 300 мг, затем по состоянию. Мемантин не зачем отменять при назначении второго антидементного средства. Из группы холиномиметиков наиболее легко переносится ривастигмин в виде трансдермальной терапевтической системы (лейкопластырь, который носится на любом удобном участке тела в течение суток, 1шт/сут), торговое название - Экселон.
Санал, спасибо большое за ответ. Правильно я понимаю, что невролептик оставить только один, мемантин оставляем плюс пластырь. А какой по Вашему мнению лучше оставить нейролептик. Квеапитин (на нём он более менее живой и подвижный, но глюки остаются при суточной дозе 200 мг). Добавляли постепенно, начали с 25 мг утром и вечером, сейчас по 100 мг утром и вечером. Вначале когда дозу прибавляешь несколько дней норм, потом опять. Или отказаться от него и пробовать риспередон, постепенно прибавляя. Но три раза пробовала давать, по 2 мг в день ему плохо, заторможен и залипает на ходу. Если начинать совсем с маленькой дозировки, то как пережить эти несколько дней с его глюками и голосами.
Принятый ответ
Здраствуйте, мемантин требуется заменить на экселон,нач дозировка 4,6 мг/сутки на постоянной основе+глицин 1000 мг,14 дней далее переход на фенибут по таб,2 р\с,на постоянной основе+комбилипен по таб,2 р\с,мес,курс повторять 3 р\год+фолиевая кислота,мес, курс повторять 3 р\год, мексеприм про таб,2 р/с,мес,курс повторять 3 р\год+кветиапин ув до 200 мг\сутки, при неэффективности дальнейшее ув дозировки.
рисперидон отменить, в пожилов возрасте рискованно 2 нейролептика принимать, при том что рисперидон тяжело переносится возрастными больными.
Похожие вопросы по теме
- 2 Мая 20197 ответов
- 27 Декабря 20215 ответов
- 27 Февраля 202379 ответов
- 25 Декабря 20241 ответ