Что вас беспокоит?
Ребёнок много и часто сикает
Здравствуйте ребёнок 9,5 лет. Раньше была проблема, много пил и сейчас тоже пьёт много, на мочу внимания не обращала Понятно, что пьёт много и сикает тоже. Мы переодически сдаём глюкозу и гликированный гемоглобин. Всё в приделе нормы было. Стала обращать внимание на то что он очень часто и по многу ходит в туалет. Может и через 20 минут сходить, может и через пол часа, час и не по малу. А утром вообще много выходит мочи. Но ночью не пьёт и редкий раз встаёт в туалет. Может сходить на сутки 12-14 раз. Прочитала про несахарный диабет, теперь очень переживаю. Вчера попробовала пособирать мочу,дуже измеряла)))он целый день был дома. За раз высикать может 180,200,250 . И меньше пару раз было, утром. Выпил он вчера вместе с молоком(, др жидкости не было, вчера плохо ел, только запечённую картошку с сосиской и хлопья с молоком. Фрукты не ест, аллергик) Где-то 2500л , а посикал не считая утреннию мочу, а считая утреннию следующего дня 2700. Получается больше посикал, чем выпил. Скажите пожалуйста, не может это быть несахарный диабет? Переживаю просто очень. Сдали анализ мочи сегодня плотность 1012 .. Норма в лаборатории 1010-1025
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации эндокринолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, нет у Вашего ребенка нет данных за несахарный диабет, т.к. суточное количество мочи там достигает до 6-7 литров, и много прием жидкости. Но самое главное,что плотность мочи там низкая , у Вашего ребенка такого не наблюдается. Можно для Вашего спокойствия обратиться очно к эндокринологу проводят пробу по Земницкому в течение суток стабильно сниженная плотность мочи . Но у ребенка нет нарушений это точно.
Марина, спасибо. Я просто тоже так сначала думала, но пообщалась с человеком с НД, ей сначала не могли диагноз поставить, тк пила она не очень много, но вроде бы в туалет часто ходила, вот я и начала переживать. А то что он сикает больше чем потребляет жидкости это может такое быть?
Помимо того, что много жидкости и много ходит в туалет в общем анализе мочи смущает низкая плотность ( у Вашего ребенка все а пределах нормы), потом делают пробу по Земницкому там стабильно низкая плотность во всех порциях, и только тогда назначается стационарное дообследование проба с вазопрессином, т.е. с Минирином. Так что диагноз ставиться очень просто. Но у Вашего ребенка нет этого, скорее всего нужна консультация невролога для исключения нейрогенного мочевого пузыря, если воспаления в общем анализе мочи нет.
Марина, Ну да, я это поняла, у неё анализ моси тоже же был нормальный и плотно закрытой, поэтому так долго не могли найти, но и самочувствие было плохое, у моего вроде бы нет плохого самочувствия.
Марина, И плотность у этой женщины в общем анализе была нормальная, поэтому и не могли долго обнаружить Н. Д Вот что меня и беспокоит. Просто днём у него моча практически без цвета. Это всегда говорит о том что плотность низкая или не обязательно?
Нет, конечно, Татьяна плотность измеряется не по цвету, а по анализатору лабораторному. Тогда ,если Вы так переживаете на очный прием к эндокринологу сходите, доктор расскажет как проба по Земницкому делается. Но хорошее самочувствие не сопровождает Несахарный диабет, ребенок слабый, быстро утомляемый и т.д.
Марина, Спасибо большое. Мы сделаем этот анализ, уже записались. Чтобы не думать и точно исключить.
Да, точно , чтобы маме быть спокойной. Не переживайте и будьте здоровы!
Марина, Вчера вечером выпил 0,5 минералки прям сразу, тк долго гулял и хотел пить. А сегодня утром вышло 700мл воды. Я в шоке просто, он реально не выпивает столько, сколько сикает. Завтра настраиваемся на анализ по Зимницкому. Скажите пожалуйста, там нужно считать сколько он выпил? Общее количество?
Да , там 8 порций , в каждой порции определяется плотность по часам через каждые 3 часа 8 порций в каждой подписано время и объем, а потом по лаборатории дается плотность и она должна быть при несахрном диабете стабильно низкая во всех порциях, тогда проводится в стационаре проба с Минирином
Марина, Да я это поняла. Я имею ввиду, что мне просто на следующий день нужно написать общее количество жидкости, а не сколько он выпил в промежутке этих 3 часов? Уж простите, хочется всё сделать правильно.
Да, общее количество жидкости нужно потом мед.сестре сообщить, в жидкость входит все и чай и суп.
Марина, Да и ещё последний вопрос. Если вдруг диагноз подтвердится, прогнозы какие? На длительность жизни это влияет? Просто очень переживаю и какой день не сплю.
Переживать тосно не нужно, тут у ребенка нет данных за Несахарный диабет, такой плотности мочи при это не бывает. Но если ставиться диагноз, прогнозы очень благоприятные на уровень жизни это не влияет никак и только требуется прием Минирина ( вазопресина) и всё.
Марина, Спасибо Вам огромное. Я очень надеюсь что у нас нет этого.
Будьте здоровы!
Марина, Скажите пожалуйста, врач тут написал про состояние алканоза.. Что это такое и может ли у нас быть это? Я просто первый раз слышу про такое.
Это снижение внутреннего постоянства организма в кислую сторону, ну это просто направительный диагноз никакой патологии не подразумевает это
Марина, Я почитала и ничего не поняла, там пишут про муковисцидоз, я сразу напряглась. Мы астматики и кашель у нас есть, мало весит, но мы давно сдавали две потовые пробы, норма и эластазу кала , была норма. Я просто совсем запуталась. Это не может быть заболеванием в сторону МВ? Посто голова пухнет и я уже половины не понимаю.
Мне тяжело сказать,я не видела протокол осмотра врача и что она ставит по диагнозами обследования. При обследовании ставиться диагноз предварительный и больше для врача, чем для пациента , чтобы врач понимал свой дальнейший план обследования, который строит в голове. Поэтому, не переживайте просто выполняйте назначения врача
Марина, Хорошо будем делать анализ, а дальше будем думать.
Да, я думаю что доктор при общем осмотре и анализам принял свою тактику обследования. Очно всегда виднее чем заочно
Марина, Нет, мы не были на очном осмотре. У нас нет врачей,,к кому мы в данный момент можем обратиться. Это на этом сайте ответил мне другой врач и мне было интересно Ваше мнение.
Я думала это очный приём доктора, такие диагнозы удаленно не ставятся, тем более Вы проходили обследование. Я думаю, что Вам нужно успокоиться, и успокоить ребенка, так как когда мама расстроена детки это чувствуют.
Марина, Мы проходили где-то пол года назад, на сахар сдавали, было в норме. Может нужно повторить и гликированный сдать? Просто не знаю уже, сейчас за 20 минут в туалет сходил два раза и по многу, до этого выпил два стакана воды.
Сдайте глюкозу кроаи и общий анализ мочи. Стрессы у детей очень часто вызывают частое мочеиспускание, проконсультируйтесь с неврологом по поводу нейроненного мочевого пузыря не накручивайте себя и ребенка. Не переживайте!
Марина, общий анализ мочи сдавали вчера, там всё хорошо. Завтра собираем мочу, сдаём и ждём результат тогда, а дальше будем думать.
Да, так и сделайте
Марина, Здравствуйте. Сейчас отдали анализ в лабораторию больницы у нас там работает знакомая. Она сказала что они делают подсчёты, сам анализ, но врач должен сказать результат тк у них наверное нет значений, которые должны быть, не знаю. Как понять есть это у него или нет? Сейчас эндокриннолога нет, в отпуске. Вы сможете мне расшифровать?
Загрузите посмотрю конечно анализ
Марина, Обязательно, как будет готов. Спасибо
Хорошо
Марина, Пришли. Сейчас попробую загрузить
Марина, Он выпил всё вместе и молоко где-то 2670 а посикал 2750
Всего на 80 мл больше выделил чем выпил, это первое, но и самое главное , что плотность разная, а не стабильно низкая во все временные промежутки. Следовательно данных у ребенка за несахарный диабет нет.
Марина, То есть точно можно исключить этот диагноз? Искала в интернете, там пишут от 1011 ... Вот и не поняла что и как. Получается что если НД, то плотность во всех порциях низкая?
Плотность мочи во всех порциях стабильно низкая ниже 1005. Тут такого нет, плотность меняется, не стабильно низкая , следовательно нет данных за несахарный диабет точно
Марина, Слава Богу. Спасибо. Хоть жто исключили. А то что ацетон присутствует один раз, это ничего страшного?
Ничего это голодные кетоны, ацетон часто роявляется у деток после болезни, если они голодные или мало кушают углеводов медленных картошка, крупы , макароны, рис, хлеб это запасает печень в виде гликогена, а у деток этот запас маленький и быстро заканчивается.
Марина, Да, он плохо ест, очень при том, может целый день гулять и совсем не кушать. То есть больше ничего нам не делать сейчас? Или ещё на сахар сдать?
Нет, сахар тут не причем, кушать нужно немного просить больше и тех продуктов, которые я написала не забывать! Будьте здоровы!
Марина, Спасибо Вам огромное!!!
Будьте здоровы!
Марина, Простите что ещё спрашиваю. Просто в интернете написано, если хотябы в одной порции плотность снижена, то вроде как НД и пишут от 1010 , в других источниках от 1012,поэтому непонятно. А нас есть два раза по 1005 . Как то точно хочется быть уверенными что этого диагноза нет. И если например в двух было бы ниже 1005 , а в других норма, то ставят диагноз Н. Д? Это я на всякий случай, не дай бог конечно, что придётся сдавать.
Марина, Может быть я просто очень загналась этой темой. И нам точно можно спать спокойно?)
При несахарном диабете плотность мочи во всех порциях стабильно низкая ниже 1005, у Вашего ребенка она только в одной снижена и нестабильно низкая во всех, по такой моче не ставят диагноз НД и в интернете пишут немного не правильно
Марина, в двух порциях у нас по 1005 .. Но как я поняла, что даже 1005 ещё укладывается в норму да? Если ниже этой цифры, то уже понятно что не хорошо.
Стабильно низко во всех порциях. Это плохо
Марина, Спасибо и извините что так много вопросов, просто очень переживала из-за этого диагноза. Но если Вы говорите, что всё хорошо и НД нет, значит так и есть и нужно расслабиться и спать спокойно)
Не переживайте, я все понимаю, что любая мама переживает за своего ребенка. Но поверьте, когда у человека несахарный диабет он страдает от обезвоживания он вялый, апатичный, теряет вес, дети не играют и т.д
Марина, Ещё раз Вам огромное спасибо. Хоть успокоюсь теперь.
Будьте здоровы!
Принятый ответ
Здравствуйте. При несахарном диабете плотность мочи низкая, у ребенка в норме, уже после этого диагноз можно исключить. Так же будут симптомы как постоянная жажда, при несахарном диабете пьют очень много воды, без воды состояние критически ухудшается.
Ленар, Спасибо. А то что он сикает больше чем выпивает это ничего страшного? И почему так часто и по многу ходит,или это особенности?
возможно нейрогенный мочевой пузырь, консультация невролога, уролога, узи почек, мочевого пузыря
Ленар, я просто общалась с человеком с НД, ей вообще долго не могли поставить диагноз, тк пила она сначала не очень много , в общем анализе мочи плотность была нормальная, и только анализ по Зимницкому в итоге показал и это меня очень забеспокоило. Но вроде бы самочувствие было не очень у неё. Моего вроде бы ничего не беспокоит.
можно проверить анализ по Зимницкому чтобы быть уверенным на 100%
Ленар, Хорошо, спасибо
Ленар, Здравствуйте, мы сделали анализ по Зимницкому, знакомая в лаборатории детской больницы. Расшифруйте пожалуйста. Прикрепила фото.
Несахарный диабет исключен, удельный вес всегда выше 1005, при несахарном диабете будет ниже 1005, по эндокринологии нет патологий
Ленар, А то что показатели два раза по 1005 есть в анализе? Это ничего не значит?
при несахарном ниже 1005, то есть 1004 включительно и ниже
Ленар, Ещё уточнить, если например в двух порциях ниже 1005 , а в других норма, НД ставится или должно почти во всех быть заниженной при этом диапазоне?
почти во всех ниже 1005, туда 1005 не входит
Ленар, Ясно. Спасибо ещё раз.
будьте здоровы
Принятый ответ
Здравствуйте. Нет у ребенка НД. Приобретите тест-полоски для мочи для измерения рН. Скорее всего у него состояние близкое в сторону алкалоза (в щелочную сторону). Можно купить Блемарен (в нем есть такие полоски). Когда человек часто мочится, то это алкалоз чаще всего. Моча светлая, то правильно вы написали - низкая плотность. И самое главное, то он теряет много электролитов с таким количеством мочи. Поэтому он и минералку выпивает быстро. Ему нужны электролиты. Не давайте ему просто воду, она без электролитов. Можно подсаливать или компоты. или Регидроном отпаивать.
В зачем в таком возрасте периодически сдавать сахар и гликированный?
Марина, Просто он много пил, да и пьёт, поэтому и сдавали. Чтобы исключить диабет сахарный.
Марина, и что такое алколоз? Это лечится?
Это очень трудно объяснить. Это состояние, это не заболевание. он чувствует себя хорошо - основной показатель. Поизмеряйте рН мочи и станет все понятно. А еще посмотрите - на клюквенном морсе также будет мочиться? Клюква подкисливает - должно быть лучше.
Марина, Я почитала сейчас и ничего конечно же не поняла. Только увидела про муковисцидоз и напряглась ещё больше. Мы астматики, кашель, ГЭРБ полип и эрозия на пищеводе. Мы давно ещё сдавали 2 потовые пробы, в приделах нормы и эластазу кала тоже норма. Но он худой, плохо ест. Хотя мы тоже худые. Это не значит что у него муковисцидоз? У меня просто голова кругом.
Нет, конечно. Не читайте ничего! Просто сделайте простые вещи. В алкалозе и врачи не разбираются...
Марина, А скажите, вот я куплю полоски, мочу только утром измерять или вечером тоже можно? И дальше, в каком направлении двигаться? Завтра мы будем сдавать мочу по Зимницкому, уж чтобы точно исключить. Просто реально, столько проблем у ребёнка, что уже не знаю за что хвататься. У него часто головные боли, недавно делали МРТ. Но у меня у самой мигрени с аурой, есть предрасположенность, тики сильные у него, это по мужа линии. Вчера и сегодня на голову жаловался, вчера ещё тошнило немного, возможно из-за головы. Теперь вот это ещё, начиталась про состояние про которое Вы написали, вообще ужас, теперь про муковисцидоз думаю))!
Вы только не забывайте, что ваша тревожность передается ребенку. Зачем что-то надумаывать когда вы ничего еще не знаете. Вот задумываюсь нужно ли давать разъяснения людям... меньше знаешь - крепче спишь!
Измерять нужно несколько раз: утренняя моча, днем после (так чтобы после еды какое-то время прошло), вечером. Утром должна быть более кислая, а дальше щелочная. Там будет инструкция.
Марина, И правда, меньше знаешь, крепче спишь)) Попробуем измерить. Просто я так понимаю, если не потвердится НД и полоски что-то покажут, то нам нужно искать причину? И куда дальше, в каком направлении двигаться?
НД не подтвердится! А полосками поймете как регулировать. Про это много информации есть где почитать. Я уже вам много дала инструментов. Надо только пробовать применять.
Марина, Спасибо, будем думать.
Марина, Здравствуйте. Мы сегодня сдали анализ по Зимницкому, делали в лаборатории детской больницы, у нас там знакомая, я с ней договорилась. Но как расшифровывается, она сказала нужно к врачу, эндокринолог в отпуске. Как понять по анализу, есть ли НД? Вы смогли бы помочь в этом? Переживаю ужасно, вся наша иголках
Здравствуйте. Ну там все просто. Самое главное - удельный вес мочи (плотность). Кажется не ниже 1003-1005 должно быть (т.е. моча не должна быть водой). В интернете есть расшифровка.
Марина, Там получается она будет общая, плотность? За весь день?
Марина, Вчера выпил 2750мл , а выделилось где-то 2670 . Это никак не учитывается?
Нет, в каждой порции
Здесь все отлично!
Марина, То есть это нормально, что он посикал больше чем выпил жидкости? Я считала всё и в пище тоже?
Да, разница дневного и ночного диуреза незначительная
Марина, Вы можете посмотреть я прикрепила фото анализа.
Поздравляю! Несахарного диабета нет!
Марина, Я в интернете посмотрела значения там от 1011-1025 а у нас в нескольких 1005 .. Это ничего не значит или я что-то не понимаю?
Марина, А ацетон есть в одном показателе, это страшно?
Это ваш ребенок был голодным и получал энергию из жира. Это не страшно.
Марина, А то что несколько показаний плотности снижены? Жто не говорит о НД?
Марина, Я Вам неправильно написала, он выпил 2670 а посикал 2750 , получается что посикал больше, чем выпил.
Похожие вопросы по теме
- 8 Января 20242 ответа