Что вас беспокоит?
Кровопускания
Здравствуйте. Врач назначила мужу дообследование и 3 кровопускания через день по 300 мл с восполнением физраствором. Показанием послужило высокие показатели эритроцитов (6.47), гемоглобина (194) и гематокрита (57). Предварительный диагноз: эритроцитоз неясной этиологии, вторичная полицитемия. Сделали одно кровопускание, завтра нужно делать следующее. Но сегодня муж проснулся чувством заложенности носа, немного болит голова и небольшая слабость. Температуры нет, давление 125 на 66. Обычно давление чаще повышенное, выше 140. Скажите, пожалуйста, можно ли делать завтра кровопускание?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гематолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте, Дарья. Да, иногда отмечаются побочные действия на процедуру кровопускания по типу гипотонии. Если завтра будет подобное состояние, то процедуру вряд ли будут спешить делать,можно перенести еще на один день.
И желательно перепроверить показатели ОАК.
С сердечно-сосудистой системой раньше проблем не было?
Процедуру проводят на фоне антикоагулянтной терапии?
Сергей, спасибо за ответ.
Проблем со стороны сердечно-сосудистой системы не было. Только высокое давление для мужа норма, чувствует себя хорошо, занимается спортом (тренажёрный зал). Давление высокое, наверное, досталось от отца, он гипертоник.
Не очень поняла насчёт антикоагулянтной терапии…Врач назначила кровопускание с целью снизить вязкость крови, понизить гематокрит.
Пересдать ОАК врач сказала после трёх кровопусканий. Вы считаете, что нужно иначе?
Скажите, то, что давление стало пониже, это разве плохо? Врач говорила, что оно понизится, скорее всего. И я поняла, что это хорошо. Первая процедура была во вторник (2 дня назад), вечером того же дня давление было 134. Вчера было 142, потом вечером 134, кажется. Сегодня вот 130 снова.
А с кровопусканиями получится так, что если завтра муж не сделает вторую процедуру, то в следующий раз получится только в понедельник, т.е. интервал между первым и вторым кровопусканием будет 5 дней.
Как лучше поступить: сделать завтра, если не станет хуже, или отложить, но значительно увеличится интервал? Не опасно ли делать процедуру при легком недомогании?
Ничего страшного, если увеличится интервал между процедурами, эффект от процедуры от этого не уменьшится, не переживайте.
Антикоагулянтная терапия - гепаринотерапия на фоне кровопусканий, которая способствует "более гладкому" проведению процедуры.
Можно также параллельно проводить сосудистую, ноотропную терапию - пентоксифиллин, пирацетам капельно, что также "смягчает" терапию
В целом, мой совет: не торопитесь, - дождитесь понедельника для продолжения.
Сергей, спасибо! Насколько я поняла, гепарин не назначили. Врач хотела назначить для разжижения аспирин, но из-за язвы и синдрома Жильбера отменила. Прописала кровопускания по 300 мл через день с восполнением 500 мл физраствора.
Остальное в целом верно (мы выводим даже по 400 мл), но.. на фоне гепаринотерапии. Аспирином гепарин не заменить(!)
Сергей, а что же делать, если врач не назначила гепарин? Кровопускание в мед.центре делают только согласно назначению…
Когда бы Вы рекомендовали пересдать ОАК?
Если завтра не сделаем процедуру, получатся интервалы: между первым и вторым 5 дней, между вторым и третьим-3 дня.
Сильно ли это повлияет на результат?
Врач сказала, что наша цель снизить гематокрит до 45-42…
Хочется придерживаться назначенной схемы, но и без вреда, конечно…
Реже выводить кровь можно, чаще нельзя. Увеличение интервала между процедурами НЕ повлияет на эффективность.
Гепарин скорее всего вводят, может Вы не в курсе просто, он входит в стандарт
Кровь проверяем обычно через каждые две процедуры кровопускания
Сергей, да, наверное. Я уже думала об этом. Могут гепарин в физраствор добавить?
Сергей, скажите, а на что обратить внимание при пересдаче анализа: снижается ли гематокрит и гемоглобин? Или какие-то другие показатели?
Да, гепарин и вводится на фоз растворе перед процедурой кровопускания, капельно.
Обращать внимания конечно в первую очередь, на динамику гематокрита (он основное "зло" для пациента).
Кроме того, желательно контролировать показатели коагулограммы - для коррекции антикоагулянтной терапии в случае необходимости.
Сергей, спасибо. В первую процедуру делали так: в одну руку капали физраствор, а из другой одновременно сливали кровь. То есть были задействованы сразу 2 руки, введение физраствора и слив крови происходили одновременно. Медсестра сказала, что так и нужно.
Скажите, такой вариант процедуры возможен?
Может быть, так делали, потому что в направлении указано, что у мужа гипертония?
Интересный вариант..
Мы проводим так. До кровопускания введение гепарина (5000 МЕ) капельно на физ растворе. Затем осуществляется сама процедура кровопускания (обычно 400 мл), а после кровопускания капельно вводим физ р-раствор.
От наличия гипертонии тактика не меняется. Если человек плохо переносит процедуру, то можно уменьшить объем удаляемой крови, либо увеличить интервал (количество дней между кровопусканиями), но последовательность капельниц не меняем.
Сергей, спасибо за ответ.
На здоровье! Желаю здоровья Вам и Вашему мужу!)
Принятый ответ
.
Сергей,
Дарья, здравствуйте!
Нужно смотреть по состоянию, если будет слабость, снижение давления, пока можно повременить с проведением повторного кровопускания. Вы начали необходимое обследование?
Диляра, спасибо за ответ! Да, муж сегодня сдал генетические анализы, скоро должен записаться на эхо сердца и рентген области турецкого седла. Пока больше всего волнуют результаты ген.анализов и кровопускание.
Скажите, то, что давление стало пониже, это разве плохо? Врач говорила, что оно понизится, скорее всего. И я поняла, что это хорошо. Первая процедура была во вторник (2 дня назад), вечером того же дня давление было 134. Вчера было 142, потом вечером 134, кажется. Сегодня вот 130 снова.
А с кровопусканиями получится так, что если завтра муж не сделает вторую процедуру, то в следующий раз получится только в понедельник, т.е. интервал между первым и вторым кровопусканием будет 5 дней.
Как лучше поступить: сделать завтра, если не станет хуже, или отложить, но значительно увеличится интервал? Не опасно ли делать процедуру при легком недомогании?
Если давление пришло в норму, это отлично. Но если будет снижаться ниже нормы, кровопускания делать пока не нужно.
Что касается интервалов, то если предположить, что это вторичный эритроцитоз, здесь нет цели снизить гемоглобин до определенных цифр, мы добиваемся только улучшения состояния, поэтому в первую очередь я бы рекомендовала ориентироваться на состояние. Если будет недомогание, лучше отложить до понедельника.
Диляра, муж начал принимать гомеопатические препараты, чтобы справиться с недомоганием. Обычно ему хорошо помогает. Если завтра состояние станет лучше, можно сделать процедуру?
Если завтра не сделаем, получатся интервалы: между первым и вторым 5 дней, между вторым и третьим-3 дня.
Сильно ли это повлияет на результат?
Врач сказала, что наша цель снизить гематокрит до 45-42…
Хочется более-менее придерживаться назначенной схемы, но и без вреда, конечно…
Да, если состояние будет хорошее, можно. Не имеет значения интервал между процедурами. Главное, результат.
Достижение гематокрита ниже 45 необходимо только если подтвердится первичный эритроцитоз. При вторичном эритроцитозе не рекомендуется ориентироваться на такие значения, поскольку повышение эритроцитов и гемоглобина бывает компенсаторным явлением, необходимым организму по какой-то причине, чтобы получать достаточное количество кислорода.
Диляра, спасибо за ответ!
Не опасно ли в таком случае делать 3 кровопускания по 300 мл, если эритроцитоз предполагается вторичный?
Ещё один вопрос не совсем по теме: скажите, какие продукты нельзя употреблять при высоком гемоглобине? Про печень, мясо , гранат и гречку знаем, а об остальном разная информация…
Можно ли зелень (укроп, петрушка), помидоры, халву арахисовую Рот Фронт и семечки подсолнечные?
Без злоупотребления. Зелень в салате раз в день, халва 1-2 шт (муж любит с чаем, но не постоянно и каждый день)))
Не опасно, но повторюсь еще раз, ориентируемся на состояние и ждём результаты анализов.
Про продукты: никаких строгих ограничений нет. Все, что вы перечислили, можно.
Диляра, благодарю Вас за ответы на все вопросы!
Диляра, здравствуйте. Возник вопрос по самой процедуре кровопускания. В первую процедуру делали так: в одну руку капали физраствор, а из другой одновременно сливали кровь. То есть были задействованы сразу 2 руки, введение физраствора и слив крови происходили одновременно. Медсестра сказала, что так и нужно.
Скажите, такой вариант процедуры возможен?
Принятый ответ
Обычно вводят физ раствор до или после. Но одновременное проведение процедур, думаю, допустимо.
Здравствуйте, Дарья, можно делать кровопускания через 1-3 дня по самочувствию, ничего страшного в этом нет
Мария, спасибо!
Возник вопрос по самой процедуре кровопускания. В первую процедуру делали так: в одну руку капали физраствор, а из другой одновременно сливали кровь. То есть были задействованы сразу 2 руки, введение физраствора и слив крови происходили одновременно. Медсестра сказала, что так и нужно.
Скажите, такой вариант процедуры возможен?
Может, так делают, поскольку у мужа повышенное давление, указана гипертония в направлении? Чтобы не было скачка давления…
Принятый ответ
Дарья, можно и так делать, такой вариант возможен
После кровопускания самочувствие улучшается, и артериальное давление нормализуется
Мария, спасибо за ответ! Решила спросить на всякий случай)
Здравствуйте. При кровопускании возможно снижение давления, поэтому необходимо следить за уровнем своего артериального давления, если и дальше будет снижение, то нужно будет сделать перерыв в процедурах.
Увеличивать промежуток между кровопусканиями можно. Тут нужно смотреть по своему самочувствию.
Татьяна, благодарю Вас за ответ.
Похожие вопросы по теме
- 13 Октября 20216 ответов
- 31 Октября 20215 ответов