Что вас беспокоит?
Образования в лёгком и ребрах
31 мая была операция, удаляли задний отрезок 8 ребра справа(гистология -фиброзная дисплазия). Через 2 месяца повторили КТ ОГК есть изменения в лёгких и рёбрах справа. Что это может быть? Прокоментируйте
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации онколога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте!
Вам выполняли резекцию ребра и делали гистологическое исследование в онкологическом учреждении?
Владислав, здравствуйте. Да, резекцию делали в онкодиспансере, там и гистологию
Ситуация очень непростая и неоднозначаная с диагностической точки зрения.
В таких ситуациях я рекомендую выполнить пересмотр гистопрепаратов и всех сканов КТ и ПЭТ на базе центрального учреждения!
Это возможно сделать даже заочно путём телемедицинской консультации, которую может организовать онколог из Красноярского онкодиспансера.
Причин такой неоднозначности может быть несколько:
1. неточный гистологический диагноз в самом начале
2. недоооценка степен распространения по КТ
3. изменения в ребрах сейчас носят доброкачественный характер
Любая из вышеперечисленных причин может иметь место быть
Владислав, а изменения в лёгких, что это может быть? Операцию делал к.м.н заведующий отделением. Могут ли изменения возникнуть при травмировании во время операции?
Владислав, записана на завтра к онкологу
Владислав, гистологию делали после удаления образования, т. к. биопсию было взять затруднительно. Изначально на первом КТ от 14.05.2023 года ребро было вздуто с истончением кортикального слоя и с единичными костыми перегородками.
Меня изменения в лёгких значительно меньше смущают (они на самом деле могут быть послеоперационными), чем изменения в рёбрах
Отлично!
Владислав, а фиброзная дисплазия может повторно образоваться?
Иногда морфологи могут ошибаться, к сожалению
Далеко не факт, что это ваш случай
Но второе мнение в данной ситуации на 100% необходимо
Владислав, вот я сейчас думаю, мне же разрез под грудью делали предпологаю, что на уровне 5-6 рёбер. И через всю грудную полость добирались до заднего отрезка 8 ребра. Может быть повредили(
Изменения в легких очень похожи на послеоперационные
Владислав, ребра ведь тоже могли повредить, разрез достаточно большой + выводили трубку. Сейчас фото прикреплю.
Теоретически да, но по описанию КТ не очень похоже
Владислав, сегодня в онкодиспансере пересматривает диск, чуть позже отпишусь. Вчера была на консультации у онколога, который меня вёл после операции в стационаре. Сказал, что написать можно много, тем более когда врач не имеет опыта наблюдения таких пациентов после операции. Будем ждать.
Хорошо, ждём
Владислав, диск пересмотрели, сейчас прикреплю результаты
Хорошо
Владислав, прикрепила посмотрите. Что дальше?
Принятый ответ
Все отлично!! Все изменения расценены как послеоперационные!!
Здравствуйте!
Прикрепите выписной эпикриз после оперативного лечения и полное гистологическое заключение.
Юлия, здравствуйте, выписку сейчас прикреплю.
Юлия, выписку и гистологию прикрепила
Юлия, делали так же Пэт/кт скелета с изотопом, очагов не было выявлено
По описанию кт предыдущего данные за доброкачественный процесс, как правило такое описание характерно хондроме, фиброзной дисплазии, и другим доброкачественным остеодистрофиям. Что касается пэт-кт, не всегда этот метод исследования достаточно точен при поражении костных структур, в таких ситуациях я рекомендую выполнить остеосцинтиграфию и сопоставить с данными кт. Сейчас по описанию кт врач-рентгенолог оценивает изменения как злокачественные( метастатические), появление мягкотканного очага действительно подозрительно. В таких ситуациях нужно попробовать отправить диски кт , пэт кт на пересмотр в профильное учреждение( на базе НМИЦ Петрова пересматривают онлайн диски), после решить вопрос о пересмотре блоков, так как описание гистологии очень краткое, нельзя достоверно судить о его информативности. На основании всех данных решать вопрос о необходимости биопсии мягкотканного очага.
Юлия, если вдруг это метастазы, то какая опухоль могла их дать? Та, что уделяли или другая?
Если это все же злокачественный процесс, то данных больше за вторичные очаги( то есть метастазы) и опухоль в таких случаях в другом месте. Но по описанию пэт-кт у Вас не было никаких патологических накоплений РФП, поэтому здесь нужно разбираться
Юлия, сейчас сброшу исследование.
Да, прикрепите протокол полностью
Юлия, прикрепила. 8 месяцев назад родила близнецов. Обследовали полностью, всё было хорошо. Сама проходила колоноскопию-без патологий, есть только узел в щитовидной железе и киста в левой почки. Всё остальное норма.
Я думаю сейчас на месте операции могла возникнуть киста, нужно пересмотреть материал, так как сомнения у меня в описании крайнего кт и интерпретации результатов, учитывая отсутствие злокачественного процесса по результатам гистологического исследования и предыдущим обследованиям. Я бы рекомендовала выполнить игх исследование послеоперационного материала, если будут сомнения в гистогенезе.
Юлия, у меня тоже сомнения в результате КТ( обследовалась полностью, с марта по апрель прошла УЗИ органов брюшной полости, почек, щитовидной железы, колоноскопию, холтер, УЗИ сердца, сосудов шеи, КТ грудного отдела и шейного, УЗИ молочных желез во время беременности, была по поводу родинок у дерматолога. Что еще искать? Я не знаю. Анализы в норме, гемоглобин в норме, всё в норме, анализы сдавала неделю назад.
Юлия, УЗИ малого таза после беременности сделала, была у гинеколога -всё в норме
Пока ничего искать не нужно, нужно пересмотреть диск. Если есть образование нужно выполнить биопсию. Далее уже по результата, ни о чем плохом сейчас не нужно думать, пока нет никакой ясности
Юлия, пересмотрели диск в краевом онкодиспансере. Прикрепила результат. Прокоментируйте пожалуйста
Здравствуйте! По результатам пересмотра ни о каком злокачественном процессе речи нет, есть послеоперационные изменения, которые не требуют лечения и биопсии. Сейчас показано наблюдение в динамике через 3 месяца повторить кт.
Юлия, может быть ещё диск посмотреть где-нибудь?)
Если Вы доверяете специалисту, который пересматривал диск сейчас, тогда можно повторно не пересматривать. В случае сомнений, отправляйте диск на пересмотр в крупные профильные центры онлайн, но думаю, что пересмотр верный, так как очень сомнительно появление каких-то злокачественных очагов, учитывая все результаты предыдущих исследований.
Юлия, спасибо??
Принятый ответ
Пожалуйста!)
Здравствуйте
По описанию кт врач рентгенолог изменения оценены как злокачественные. Вам необходимо выполнить пересмотр гистологических препаратов, пересмотр кт и пэт дисков в условиях крупных онкологических центров. Пересмотр дисков можно выполнить онлайн. Далее на основание всех пересмотров решать вопрос о биопсии мягкотканного компонента.
Здравствуйте!
Описанные изменения крайне подозрительные на злокачественные.
В данной ситуации рекомендую выполнить пересмотр гистологических препаратов в крупном онкоцентре.
Обратиться на консультацию в онкодиспансер , решить вопрос биопсии мягкотканного компонента образования с последующим гистологическим исследованием.
Дальнейшая тактика определяется по результатам гистологии.
Скажите пожалуйста, КТ брюшной полости и малого таза выполняли?
Гюрухан, да. 8 месяцев назад родила близнецов, в марте прошла УЗИ малого таза, брюшной полости, колоноскопию, УЗИ щитовидной железы, почек. УЗИ сердца, холтер, ФГС, КТ грудного и шейного отдела, во время беременности УЗИ молочных желез. Есть узел в щитовидной железе, киста в левой почке, поверхностный гастрит, дифузные изменения в поджелудочной железе. Всё остальное норма. Анализы сдавала на прошлой неделе-в норме.
КТ можно пересмотреть так же в онкодиспасере.
Но что б не терять время рекомендую первым этапом выполнить биопсию
Гюрухан, сегодня была у онколога, онколог крайне удивлена описанием КТ. Удивилась почему по КТ пишут изменения в лёгких, а в заключение эти изменения не выносят, так же онколог спросила были ли раньше изменения по лёгким, я ответила, что нет. Она опять удивилась. Ренгенолог указывает в описании что сохраняется очаг в S4, а по другим КТ его нет. Отправили на пересмотр диска. Пока так.
Такое может быть, когда первый раз не описали очаг, а доктор который смотрел сейчас описал и те которые были и новые. Но сам протокол действительно несколько странно описан. Поэтому пересмотр это хорошее решение и в случае подтверждения описанных ранее изменений нужно решить вопрос биопсии.
Предыдущее КТ ОГК я делала в платной клиники, в лёгких было чисто, этот же диск пересматривали в онкодиспансере и тоже ничего не обнаружили. А в новом КТ врач уже третьей поликлиники отмечает, что сохраняется очаг в легком. По мне так странно.
В платной клинике в первом КТ Вам очаг не описали, а он был. Поэтому сейчас важно дождаться пересмотра
Гюрухан, почему вы решили, что он был? Это КТ диск после смотрели в онкодиспансере и так же ничего не увидели.
Значит я Вас неправильно поняла. Если в онкодиспасере его не увидели, значит его нет.
Похожие вопросы по теме
- 24 Декабря 201931 ответ
- 21 Августа 20223 ответа
- 17 Августа 202310 ответов
- 18 Марта 202417 ответов