Что вас беспокоит?
Отмена клексана в 30 недель
Здравствуйте, беременность 30 недель. Клексан колю с 7 недели 0,4 В 11 недель дозу один раз повышали на 0,6. Врач по результатам гемостазиограммы отменяет клексан сейчас. Я боюсь, может все таки лучше было б оставить до родов? Прикреплю анализ тромбофилии, гемостазиограммы, тромбодинамики. Принимаю, клексан 0,4, кардиомагнил 150 с первого триместра, вессел дуэ ф с 25 недели, флебодия с 12 недели Насколько опасно отмена? Ицн, невынавание, риск преждевременных родов, швы на шейке матки
Принятый ответ
Алена, добрый день.
По данным вашего генетического анализа не выявлено наследственной тромбофилии (клинически значимыми считаются только мутации фактора II и V). Остальные мутации генов гемостаза это носительство, которое встречается у 10-30% населения и клинически не значимо, не повышает риски тромбозов, не влияет на вынашивание.
Мониторинг коагулограммы, тромбодинамики, Д-димера, гомоцистеина, РФМК также не требуется во время беременности в связи с тем, что данные исследования не отражают риски развития тромбоза/невынашивания и, изменения в этих показателях не являются показанием для назначения дополнительной терапии и обследований.
Антикоагулянты не помогают в вынашивании, они защищают беременную женщину от тромбозов при высоких рисках.
Чтобы понимать показаны ли вам антикоагулянты, необходимо знать есть ли значимые факторы риска ВТЭО(тромбозов) во время беременности, ответьте на вопросы: какой ваш возраст? Какой ваш вес и рост? беременность одноплодная? Беременность наступила самостоятельно или после ЭКО? были ли у вас или ваших родственников 1линии родства(мама, папа, брат, сестра) тромбозы, ТЭЛА, инфаркты, инсульты в молодом возрасте (до 50лет)? Вы курите? Есть ли сопутствующие системные заболевания? Варикозное расширение крупных вен?
Мария Сергеевна, 29 лет, рост 162см вес сейчас 84кг, нет у родственников не было такого, но проблемы с венами есть. У меня расширения вен нет, но хронич гемморой вылазит.
Беременность самостоятельная, вторая. Но за месяц до беременности был пройден протокол эко с гармонами. Первая беременность с преждевременными родами в 24 недель, ицн. Была без терапии, в связи с чем было ФПН, отставание плода, пробоемы с кровотоками и высокое давление у меня, высокий риск ПЭ
НЕ курю, страдаю только высоким давлением. С клексаном держится в норме кстати. Беременность одноплодная
Я боюсь на фоне отмены может быть тромбо, и связи с этим навредит реьенку. Я могу 0,4 оставить до родов?
Алена, по предоставленным вами данным анамнеза вы относитесь к группе низкого риска развития тромбозов во время беременности и антикоагулянтная терапия вам вовсе не была показана. Показатели коагулограммы, тромбодинамики, д-димера не входят в критерии риска тромбозов ни международные, ни отечественные. Поэтому вы можете просто отменить их применение.
А вот относительно высокого риска преэклампсии необходимо продолжить прием Кардиомагнила 150мг в сутки до 36 недель беременности, далее отменить.
Мария Сергеевна, врач сказала отменять клексан, вессел дуэ сейчас. А кардиомагнил. В 32 недели
Алена, у вас нет ни показаний к антикоагулянтной терапии, ни значимых факторов риска для развития тромбозов в целом.
Мария Сергеевна, а что будет если оставить 0,4 до родов? Это проф доза в любом случае как понимаю
Алена, согласна с врачом относительно тактики по Клексану и Вессел Дуэ Ф. А вот профилактика преэклампсии должна оставаться до 36 недель беременности по отечественным клиническим рекомендациям.
Алена, да, это профилактическая доза. Помимо показаний к такой терапии, есть также побочные эффекты при применении без показаний. У антикоагулянтов это кровоточивость и кровотечения в родах, так как они "разжижают" кровь, а физиологически она должна "сгущаться" к родам, чтоб защитить женщину от кровопотери.
Мария Сергеевна, по какой схеме отменяют его?
Я просто боюсь чтоб ребёнок из за отмены резкой не замер
Мария Сергеевна, я думала может хотя бы 0,2 оставят((
Алена, действие препарата рассчитано на 24 часа, поэтому вы просто не делаете следующие инъекции и всё. В снижении дозы нет никакой необходимости. В применении половины дозы тоже.
Антикоагулянты не помогают в вынашивании, не предотвращают замершие беременности, это доказано многочисленными исследованиями. Они назначаются только с целью лечения или профилактики тромбозов (при высоких рисках).
Мария Сергеевна, тромбо в пуповине может и привести к смерти плода, это имею ввиду
Алена, у вас нет факторов риска тромбозов согласно международным критериям RCOG 2015, они относятся к любим венозным тромбоэмболическим событиям. Поэтому не рекомендуется применять терапию без показаний. Она имеет побочные эффекты, которых также необходимо избегать во время беременности и в родах.
Мария Сергеевна, просто месяца 2 назад показатели были высокие. Только нормализовались. Через какое время после отмены можно сдать анализ и посмотреть есть ли отклонения после отмены?
Алена, ни один показатель коагулограммы или тромбодинамики не входит в критерии рисков тромбозов. На их основании не назначается терапия. Так как физиологически кровь беременной должна «сгущаться» к родам, чтоб избежать кровопотери. Это нормально, что показатели меняются при прогрессировании беременности.
Контроль стандартной коагулограммы показан на сроке 34-36 недель беременности, по ней оценивают как раз риски кровотечений, а не тромбозов.
Мария Сергеевна, хорошо. Поняла. Спасибо. А насчёт кардиомагнила врач говорит максимум до 32-33 недели пить так как потом на плод будет влиять. На риски ПЭ не сдавала в этот раз, в первую Б был высокий
Алена, риски ПЭ рассчитываются на основании анамнеза, а не лабораторных методов диагностики. Согласно федеральным клиническим рекомендациям профилактика проводится в срок с 12 до 36 недели беременности.
Мария Сергеевна, то что я лежу 98% из за ицн не увеличит риск тромбо за без клексана?
Алена, нет. Только если речь идет о госпитализации в стационар более 3-х дней и иммобилизации.
Мария Сергеевна, в стационаре я больше хожу чем дома
Мария Сергеевна, я правильно понимаю, что отмена клексана не влияет на реьенка и не приводить к тромбообразованию пуповины даже если есть склонность к этому?
Алена, низкие риски тромбозов подразумевают низкую склонность к тромбообразованию в любых венах. Назначение препаратов без показаний не приводит к отрицательному эффекту при отмене, так как и положительного не было предусмотрено.
Мария Сергеевна, а первая беременность с нарушенными кровотоками, отставание плода и гепоксия без терапии. Это не не говорит о том что без препарата есть риски?
Алена, нет. Так как антикоагулянты доказанно не влияют на маточно-плацентарные кровотоки и не улучшают их. Закладка самих кровотоков происходит в самом начале беременности, поэтому в конце беременности мы не можем на это повлиять, можем только наблюдать и родоразрешать при необходимости.
Мария Сергеевна, понятно, спасибо
Мария Сергеевна, чтобы следить за состоянием плода, это надо мне доплер и КТГ чаще дерлать?
Алена, так как рекомендуют гинекологи.
Мария Сергеевна, с врачом переговорила, тоже говорит смысла ставить клексан нет. Мне страшно конечно, но походу придётся. Надеюсь при родах в виде тромбов и до родов это ни на что не повлияет.
А кардиомагнил врач говорит будем до 34 недели, но я сама пррпью наверно до 35- 36 недели. Но есть высокий риск конечно преждевременных родов у меня
Мария Сергеевна, хотя я первого рожала хоть и рано, никаких осложнений не было при родах и после без всяких клексанов
Мария Сергеевна, сказали уздг+КТГ каждые 7 дней чередовать
Как понимаю по ним видно будет плод страдает или нет
Алена, да по результатам КТГ и УЗДГ будет видно как протекает беременность, и развивается плод.
Мария Сергеевна, скажите, а вот по последней гемостазиограмме у меня кровь нормальная, или ближе к разжиженной?
Месяц назад было повышение фибриноген, рфмк и д димер, но не прям так сильно
Алена, кровь должна меняться по мере прогрессирования беременности, это нормальный процесс. У вас нет никаких значимых изменений. Терапия не назначается с целью коррекции показателей, это не грамотная и не корректная тактика.
Мария Сергеевна, у меня фпн была с первым без терапии. Из за этого и было назначено
В эту все хорошо. Но раз надо отменить, то отменим как врач и говорит
Мария Сергеевна, а то что тромбоцитарное звено нарушено у меня, это не показание получается к клексану. Они тромбы не образуют, из за склеивания тромбоцитов?
Я вот конечно ф12 и ф11 ещё не сдала
Алена, нет.
Мария Сергеевна, я прикрепила гемостаз 23 недели беременности там где рфмк 8. В том месяце клексан тоже 0,4 был но после добавления вессел дуэ он опустился до 5 (в то ц файл со значением 5)нт фибриноген был чуть повышен. Когда рфмк повышается так на терапии это норма?
Мария Сергеевна, все остальные недели были в норме. Только в 11 недель антитромбин упал, повысили на 0,6 и нормализовалс
Алена, перечисленные вами изменения и данные результатов анализов не выходят за рамки физиологических изменений гемостаза у беременных.
Мария Сергеевна, поняла
Мария Сергеевна, нужно ли чем то компенсировать в виде таблеток отмену клексана? Или кардиомагнил компенсирует?
Алена, компенсировать не показанную вам терапию ничем не нужно.
Мария Сергеевна, М-да, и сколько денег ушло на этот укол?
Мария Сергеевна, я прикрепила анализ мартовский там было 7 недель, и без клексана. Посмотрите пожалуйста, может были показания по крови, не густая она была?
Алена, результаты данных анализов не отражают "густоту" крови и их изменения не являются показанием для назначения антикоагулянтов.
Принятый ответ
Алена, здравствуйте!
По представленному генетическому анализу у вас наследственные тромбофилии не выявлены (нет мутации 2 и 5 фактора свёртывания). Остальные выявленные полиморфизмы клинического значения не имеют, так как являются нормальными вариантами генов; а также не могут являться причиной потери беременности, лечения никакого не требуют.
Изменения в остальных анализах также нормальны для вашего срока беременности.
Тромбодинамика - в целом малоинформативный анализ, не рекомендован к сдаче во время беременности, так же, как и Д-димер, РФМК и агрегация тромбоцитов.
Клексан и другие НМГ на вынашивание никак не влияют, они снижают лишь риски тромбообразования- это доказано клиническими исследованиями.
Поэтому с учетом низкого риска тромбообразования антикоагулянты сейчас не нужны, а прием кардиомагнила нужно продолжить до 36 недели беременности.
Диляра Рамисовна, просто мне другие гематолог и говорят, раз начали и долго колите, то нужно продолжать. 0,4 доза ничем не навредит в любом случае типа, типа зачем рисковать
Нет, раз препарат был назначен не по показаниям, продолжать его применение нерационально, это может повышать риски кровотечений.
Для применения каждого препарата должны быть свои показания - без показаний препараты применять не стоит, так как пользы от них не будет, а риски побочных эффектов будут.
Диляра Рамисовна, его назначили из за гумтоты крови, и из ща анамнеза с кровотоками, отставание плода и т.д
Диляра Рамисовна, т.е отмена сейчас препарата не приведёт к риску потери реьенка и к ухудшение крови? Через какое время можно проверить кровь?
Диляра Рамисовна, насчёт кардиомагнила врач сказала что пить надо до 32 недели, так как потом плохо влияет на реьенка. В эту беременность риски на ПЭ не сдавала. Но в 1 беременность был риск. А как кардиомагнил отменяют? Постепенно?
То, что Вы описываете - не показание для клексана. Да, отмена препарата на ребенка никак не влияет, потому что единственный эффект препарата- это профилактика тромбозов у матери. Проверить кровь невозможно, не существует таких тестов, которые достоверно отражают состояние крови.
Кардиомагнил применяется до 36 недели, после 32 недели на ребенка никак не влияет. Показания для этого препарата у вас есть (повышение давления во время предыдущей беременности).
Диляра Рамисовна, спасибо. А на 36 недели его постепенно отменяют? Или разом тоже?
Разом.
Диляра Рамисовна, у меня идёт метипред от андрогенов. Его вроде сказали до 36 недели
Это обсуждайте с гинекологом, гематологи метипред не отменяют и не назначают.
Диляра Рамисовна, то что я лежу почти 100% в постели из за ицн, без клексана риск тромбо за не увеличится? Или кардиомагнил компенсирует?
Нет, иммобилизация- это всего лишь 1 балл по шкале риска ВТЭО, антикоагулянты нужны только от 3 баллов и выше.
Диляра Рамисовна, а то что тромбоцитарное звено нарушено у меня, это не показание получается к клексану. Они тромбы не образуют, из за склеивания тромбоцитов?
Я вот конечно ф12 и ф11 ещё не сдала
Диляра Рамисовна, вы говорите что клексан он от профилактики тромбо зов матери. А тромб в пуповине он не профилактирует? Или это делает кардиомагнил? Т. Е если образуются сгустки у матери, соотв может перейти и в пуповине связи с чем риск антенатальноц гибели плода, не так?
Если под нарушением тромбоцитарного звена Вы подразумеваете снижение агрегации тромбоцитов , то снижение агрегации обусловлено приемом кардиомагнила.
Если Вы имеете в виду генетические полиморфизмы, то они не имеют никакого влияния на риски тромбообразования и на вынашивание. 11 и 12 фактор тоже не имеют.
Клексан назначается для профилактики тромбозов, в том числе в пуповине, только если высокий риск тромбообразования. У вас он низкий, поводов для беспокойства нет.
На практике все же чаще тромб в пуповине образуется именно вследствие (не как причина) внутриутробной гибели плода по другим причинам.
Диляра Рамисовна, спасибо
Диляра Рамисовна, а проблемы с кровотоками, фитоплацентарная недостаточность профилактирует кардиомагнил?
Да, профилактирует.
Диляра Рамисовна, тогда мне можно спокойно отменять клексан?
Да, конечно.
Диляра Рамисовна, я прикрепила гемостаз 23 недели беременности там где рфмк 8. В том месяце клексан тоже 0,4 был но после добавления вессел дуэ он опустился до 5 (в то ц файл со значением 5)нт фибриноген был чуть повышен. Когда рфмк повышается так на терапии это норма?
Еще было отклонение антитромбина на 11 неделе, упал. Повысили дозу до 0,6 и все нормализовалось
Всю беременность почти на 0,4 и вот 3 коагулограмму, в 11, 23,26 недель с повылениями
Повышение РФМК, фибриногена, снижение антитромбина во время беременности физиологично. Это не требует коррекции. Клексан на эти показатели не влияет.
Диляра Рамисовна, спасибо. Я попробую отменить и сдать коагулограмму через 10 дней, посмотреть. Я просто боюсь потерять реьенка так как очень тяжело вынашиваю с связи с ицн, первого мы потеряли. Не хотелось бы ошибок. Начиталась что после отмены через несколько дней у кого то там замер ребёнок и т.д. Поэтому страшно
Я б лучше ставила конечно до конца, раз надо, отменим.
Диляра Рамисовна, скажите, а отмену клексана нужно какими то таблетками компенсировать?
Коагулограмма подходит только для оценки риска кровотечений, она будет бесполезна в этом плане.
Повторюсь, клексан не помогает выносить ребенка, он не влияет на успешность вынашивания.
Компенсировать не нужно. Только питьевой режим и компрессионный трикотаж.
Принятый ответ
Здравствуйте, Алена, данных за наличие тромбофилии у вас нет, имеют значение только 2 мутации в генах F2 и F5
У вас очень много всего назначено - Вессел дуэ препарат с недоказанной эффективностью, применять его не надо - нужно отменить, кардиомагнил показан вам для профилактики преэклампсии до 36 недель беременности
Показаний для клексана тоже нет, но может его оставить в профилактической дозировке с отменой за сутки до родов, он безопасен для вас и ребёнка в течение всей беременности
Мария Игоревна, вессел дуэ отменяем. Его как отменяют, постепенно или просто перестаёшь их пить и все?
Сразу перестаете пить и все
Мария Игоревна, я боюсь сейчас отменять клексан, так как долго колола. Боюсь за ребёнка. Я ещё лежу 98% в постели, из за ицн+гсд
Мария Игоревна, с первым реьенком без терапии были нарушены кровотоки и фпн была, отставание плода
Я поняла вашу боязнь, поэтому и пишу что можно оставить клексан до родов, он абсолютно безопасен для вас и для ребёнка
На таком сроке я бы не отменяла препарат
Мария Игоревна, а проф доза это 0,4 или 0,2?
0,4 - если ваш вес от 60 до 90кг
Мария Игоревна, я сама могу оставить эту дозу? Просто врач настаивает на отмене. Говорит можно и нужно отменять. А я не хочу. Е понимаю чем может навредить он. Отменять будут все равно в роддоме как понимаю
Если отменить это грозит чем то?
Отменяется он за сутки до родов, желательно конечно достичь понимания с лечащим врачом, потому что вам будет показана плановая госпитализация перед родами
Мария Игоревна, она говорит то и показаний не было особых для клексана и ничего не будет. А я боюсь что может образоваться томб в пуповине ребенка
Я поняла, но до 30 недель же вы его ставили - большую часть беременности, поэтому сейчас отменять не стоит
Мария Игоревна, к сожалению без ведома врача сама я не могу колоть продолжать. И несколько гематологов города, и гинеколог говорят отменить
Скажите, клексан он профилактирует тромбообразованию у матери, а тромбы в пуповине тоже клексану относится, или это больше к кардиомагнилу?
Мария Игоревна, а проблемы с кровотоками, фитоплацентарная недостаточность профилактирует кардиомагнил?
Клексан профилактирует тромбоз в любом месте и также развитие фетоплацентарной недостаточности
Кардиомагнил профилактрует преэклампсию
Мария Игоревна, какова вероятность того, что может начаться тромбоз и фпн при отмене клексана. В моем случае? Если отменить
Такая ситуация маловероятна
Похожие вопросы по теме
- 27 Октября 20235 ответов
- 13 Июня 20259 ответов
- 30 Ноября 202517 ответов