Консультация психотерапевта /

Панические атаки — вопрос №1509176

2262 просмотра

Здравствуйте, возникали приступы, просыпаюсь резко, страх смерти, тахикардия, давление. Может просто тахикардия одна то есть, то нет, то просто становится плохо, страх, нервозность, постоянно мысли , что умру. Психотерапевт выписал бринтелликс с 5 мг начинать , потом через неделю 10, зипреккса 1/4 утром, 1/2 на ночь. Пью третий день, вспыхивают ещё больше паника, страх, плохо, выворачивает всего. Для чего назначена зипреккса, если это лекарство от шизофрении и биполярного расстройства почему плохо так становится, он сказал никаких побояек не будет, плюс ночью просыпаюсь вместо то, что бы спать и ощущение сердцебиения, именно не быстрый пульс а сильно бьет.

Возраст: 31

Хронические болезни: Бронхиальная астма
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация психотерапевта по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Психиатр, Психолог, Психотерапевт
Здравствуйте, зипрекса для лечения ПА вам и не нужна . Достаточно антидепрессанта. Эффект от препарата будет через 2-3 недели более заметен. Пока используйте дыхательные упражнения для снижения тревоги. И можно чтобы вам выписали противотревожный препарат , например, атаракс.
Клиент
Татьяна Александровна, так почему обостряются приступы сейчас, от антидепрессанта?

Скидка 15% на анализы.

Психиатр, Психолог, Психотерапевт
На антидепрессанте первые 2 недели всегда идет как правило усиление тревоги, как следствие и ПА. Поэтому и нужен препарат для снижения уровня тревоги.
Психиатр, Психолог, Психотерапевт
Сергей, здравствуйте! Антидепрессант начинает работать в концу 2-3 недели приёма. Пока может быть даже временное ухудшение состояния. + Можно добавить какой-нибудь противотревожный препарат на месяц (тофизопам, стреза, атаракс).
Клиент
Никанор Васильевич,здравствуйте, понял, но мне выписали зипреккса вроде как для прикрытия деприсанта. Про этот препарат меня и интересует эффект
Психиатр, Психолог, Психотерапевт
Зипрекса хуже влияет на тревогу. Обычно используют противотревожные препараты. Если ничего другого нет, оставьте его. В течение первых двух недель могут быть временные побочные эффекты, связаны они с "привыканием" организма к антидепрессанту. Не переживайте, надо немного потерпеть
Клиент
Никанор Васильевич, подскажите, пожалуйста, аринтекс, как антидепрессант, как вы считаете нормальный или нет и можно, если заменить дипрессу на тот же тиалиджен, допустим, с бретеликсом принимать. Можно ли при панической атаке добавлять Феназепам или корвалол совместимо это все или нет?
Клиент
Никанор Васильевич, прошу прощения за опечатки бринтеликс.
Психиатр, Психолог, Психотерапевт
Бринтеликс нормальный препарат. Тревогу он меньше снижает, чем эсциталопрам, флувоксамин, сертрали, но на сон лучше влияет. Так что принимайте его. Он совместим с перечисленными Вами препаратами. Только помните, что они могут друг друга усиливать.
Психолог
Здравствуйте, Сергей
Вы описываете тревожное расстройство, если стоит задача выйти из этого состояния,а не завуалировать,то советую вам подключать психотерапию. В качестве дополнения к психотерапии возможно назначение медикаментов(по необходимости),потому-что прием лекарств без психотерапии не считается эффективным лечением. Препараты работают лишь на уровне биохимическом. И симптоматика после отмены как правило возвращатся. В вашем случае медикаментозная терапия не должна выступать в соло, потому что корень проблемы в голове в первую очередь. В вашем мышлении, интерпретации, избегающем проведении,восприятии и привычке реагировать именно так, как вы сейчас реагируете.Вам нужно найти специалиста по душе и начать работу.


Если человек находится в сильном стрессе, продолжительное время или фоново страдает неврозами/тревогами/депрессией, то человек испытывает ощущения в теле, это могут быть разные ощущения,и головокружение и шаткость и потерю опоры, чувство нереальности, учащенный пульс и многое другое.Люди с тревожными расстройствами постоянно находятся в не самом продуктивном состоянии. Потому это не странно, что организм реагирует именно таким образом(с учётом что физиологические проблемы были исключены)
Например,слабость, аналогично,астения свидетельствует об истощении ресурсов организма и всегда идёт рука об руку с подобными состояниями. Или когда мы чувствуем головокружение в тревоге и пугаемся, опять же тут есть логическое физиологическое объяснение, просто при тревоге отток крови идёт от туда, где она меньше всего необходима, оттуда и головокружение и холодные руки и ноги. И все это совершенно безопасно. Тут важно осознавать, что чем больше вы тревожитесь и пытаетесь контролировать свои ощущения,тем больше усиливаются ощущения и тревога.
Вспомните, если вы успокаиваетесь или отвлекаетесь на что-то не - нормализуется ли ваше состояние? если да и вы забываете о каких-то симптомах, то тогда эти симптомы вызваны напрямую вашими мыслями и это не рациональные опасения.



Паническая атака всегда начинается с испуга. С неправильной интерпретации своего ощущения. Поэтому ПА после испуга, или когда человек постоянно прислушивается к своим ощущениям, состоянию-это стандартно.


1. Первое - всегда испуг(мысли/мысли о здоровье/самочувствие не хорошее/кольнуло что-то и так далее)

2. Два -это всегда концентрация(осознанная или нет)на плохом(например на дыхании или на пульсе)думаем о том,какого симптома боимся в данный момент/тем самым усиливаем симптомы/ожидание /тревога/повышаем ощущения в теле

3. Это интерпретация мозга. т.е то, что подумал мозг, грубо говоря, когда закружилась голова. А подумал он о самом ужасном.Тут много связок сразу. Это могут быть родственники, которые когда то умерли от инсульта, прошлые случаи когда вас увезли на скорой. И множество других вариантов.

4. Четвертый шаг, что в этом состоянии мы начинаем контролировать ситуацию. Потому что есть иллюзия, что если мы не будем это делать(не пойдем не выпьем корвалол/таблетки и т д) то например умрем. Тем самым мы удерживаем не хорошее состояние(с помощью контроля)

Пример: странное чувство в сердце/испуг/концентрация/начинает подключаться вегетатика/учащенное сердцебиение/КОНРОЛЬ сердцебиения/выброс адреналина в кровь.Вот и ваша паническая атака.

этим самым мы создаем себе свое состояние (концентрация-контроль)(избегание -предотвращение)


Про ПА мы четко должны понимать свой организм:

1. испуг(вера мозга в опасность)
От неверного понимания что происходит на физиологическим уровне в нашем теле.

2.ИЗ-ЗА этого мы пугаемся и испытываем здоровые опасения

3. из за этого мы концентрируемся, чтобы это предотвратить

4. но концентрацией мы усиливаем тревогу и ощущения в теле. Это здоровый физиологический процесс

5. Мы удерживаем внимание чтобы сохранить контроль над физиологией(сердце дыхание пульс) чтобы вовремя среагировать

6. Думаем, что предотвращаем своим контролем страшные ситуации.(например не ходим в метро/не нервничаем/пьем таблетки/стараемся не выходить на улицу/не идем в места где нам душно/избегаем мест где этот эпизод произошел впервые)

это и есть формула панической атаки.


Вам нужно убирать контроль, чтобы мозг поверил что опасности нет. Это не будет за один раз. Это упорная работа. И с собой,и с психотерапевтом, и со своими мыслями, восприятием, интерпретацией.


Смотрите общие принципы работы с паническими атаками:
1. это не симптом и не заболевание (это ваш испуг от незнания физиологических процессов) Вы УСПЕВАЕТЕ испугать себя мыслями сердце/пульс/ком в горле/тахикардия(ВСЕ ЭТО ЗДОРОВОЕ ПРОЯВЛЕНИЕ ВАШИХ СТРЕССОВЫХ СОСТОЯНИЙ)

Вообще у любого здорового человека периодически происходят неприятные чувства в теле. (это не вызвает у него ПА по двум причинам 1.потому что он может себе логические это объяснить и понимает. Например какая-то хроническая болезнь, как вариант. 2. Его мозг не научился испытывать ПА,у него их ещё не было. Следовательно этой цепочки нет.

а когда вдруг мы НЕ можем объяснить сами себе что это болит или что это за ощущение ,то начинаются мысли,либо воспоминания, либо знания из памяти

образ опасности выбрасывает АДРЕНАЛИН
именно физиология адреналина и принимается вами за катастрофу

Ваша задача со специалистом, внедрить новую форму подкрепляющего стимула ,а не старую.
привычка разрушится только в кол ве повторений и правильном исполнении

Будьте здоровы ☘️
Психиатр, Психотерапевт
Здравствуйте, в первые 2 недели начала лечения у большинства пациентов выступает такая побочка, это связано с адаптацией к лечению организма. Что бы этого избежать, на время подбора дозировки, вам должны были назначить на месяц любой анксиолитик ( атаракс, грандаксин), ниже напишу схему подбора дозировки. зипрекса тут лишний препарат. Атаракс плавно добавлять каждые 2 дня по состоянию : 12,5 мг утро/ вечер;12,5 мг -3р/д, 12,5-12,5-25, 12,5-25-25, 25-3 р/д, 25-25-50, 25-50-50, 50 -3 р/д;
До максимальной дозировки (200-300 мг/сут) добавлять не обязательно, остановитесь на комфортной по переносимости.
Из консервативных методов помогает развитие рефлексии, ведение дневника эмоций, можно выявлять так триггеры, которые запускают тревогу . Во время приступа стоит попытаться сохранить осознанность, глубоко дышать, сконцентрироваться на ощущении « опоры рядом»- для этого можно схватиться за что-то твердое вроде стены.
В дополнение применяйте релаксацию по Джекобсону, чем чаще-тем лучше навык-тем эффективнее.
Клиент
Екатерина Дмитриевна, здравствуйте, не понимаю, почему именно зипрекса он сделал выбор. Подскажите, пожалуйста, а вообще зипреккса она даёт противо тревожный эффект или нет? И 2 вопрос с бретеликсом ииреы можно Феназепам по ситуации добавлять совместимы они и корвалол совместим с этими препаратами или нет?
Клиент
Екатерина Дмитриевна, Феназепам и корвалол совместимость с бринтеликсом и зипрексой. И как вы считаете бринтелликс как антидепрессант? Лучше паксила, золофта?по побочкам интересует в 1 очередь
Психиатр, Психотерапевт
Феназепам совместим с бринтеликсом и зипрексой, корвалол с этими препаратами лучше не применять. Феназепам ситуационно можно, как препарат « скорой помощи», но не увлекайтесь им, при регулярном применении более 14 дней зависимость формируется к нему ( как и к корвалолу).
Бринтелликс хороший антидепрессант, но от тревоги лучше сертралин и паксил. По переносимости и побочкам все всегда индивидуально, от вашего организма зависит и от схемы врача.
Клиент
Екатерина Дмитриевна, вот все пишут, и вы в том числе, что паксил и сертралин является золотым стандартом при тревожных расстройствах. Бринтеликс хуже это лечит, а бретеликс, от чего хорошо подскажите, пожалуйста. И у бретеликсса меньше побочек, чем у паксила.?
Клиент
Екатерина Дмитриевна, и подскажите бринтеликс стерилидженном, хорошо совместимость. И в какой дозировке лучше?
Клиент
Екатерина Дмитриевна, ???
Психиатр, Психотерапевт
Бринтелликс при депрессии без тревоги хорошо идет, но есть пациенты, которым при тревожном расстройстве сертралин не подходит, а бринтелликс подходит, надо индивидуально подбирать . бринтеликс с терилидженном совместимы, тералиджен плавно добавлять каждые 2 дня по состоянию , начиная с 2,5 мг -3 р/д, 2,5-2,5-5,2,5-5-5, 5-3 р/д, 5-7,5-7,5, 7,5-3 р/д, 10 мг 3 р/д , 12,5-3 р/д.До максимальной дозировки 60-80 мг/сутдобавлять не обязательно, остановитесь на комфортной по переносимости.. лечение должно проходить под наблюдением врача.
Принятый ответ
Психотерапевт
Здравствуйте!
Бринтелликс не самый лучше выбор при терапии тревоги и панических атак, учитывая, что недолго принимаете, то можно подумать о смене препарата например на СИОЗС (эсциталопрам, пароксетин).
Но можно и остаться на этом по такой же схеме, но надо добавлять противотревожный препарат - атаракс/тералиджен/грандаксин.

Параллельно рекомендую начать психотерапевтическую работу при помощи врача-психотерапевта и психолога.
Клиент
Артур, здравствуйте, я до этого пил паксил и тералиджен 4 месяца, приступы продолжались, ничего не помогло. Сейчас вот назначили эти 2 препарата. Ну, я очень сомневаюсь насчёт дирекс, я не понимаю, почему сделан такой выбор и совместим ли эти 2 препарата с феназепамлом корвалолом. На случае панической атаки.
Психотерапевт
да, препараты совместимы, на полноценном приеме информации о состоянии гораздо больше и специалиста назначивший препарат, видимо нашел показания именно для этого препарата.
Феназепам при острой ситуации можно спокойно.
Принятый ответ
Нарколог, Психиатр
Здравствуйте!
Лечение которое вам назначили не показано при тревожном расстройстве и ПА. Вам показано назначение антидепрессанта серотонинового ряда (сертралин, эсциталопрам и т.д.)+анксиолитик коротким курсом+психотерапия. Сходите на прием к другому врачу.
Нарколог, Психиатр
Здраствуйте, первые нед приема АД это период адаптации организма могут появится побочные действия чз 2-3 нед все сойдет на нет, для прикрытия зипрекса не подходит, требуется замена на атаракс/тералиджен,мес.
Клиент
Анастасия Юрьевна, здравствуйте, если я сегодня утром принял депрессу, вечером её пить не буду, завтра с утра я могу начать терлижен. В какой дозировке лучше?
Нарколог, Психиатр
вечерний прием препарата можно сегодня не отменять, с утра можно принять тералиджен нач с 1/2 таб,2 р/с при недостаточной эффективности ув до таб,2-3 р/с.
Психолог
Здравствуйте, Сергей, в начале лечения симптоматика может усилиться и это нормально, такое бывает. Поэтому, чтобы нивелировать это, назначают препарат для прикрытия. Препарату нужно время, чтобы раскрыться и начать действовать. Примерно, около 3-4 недель. Поэтому, пока эта реакция - это адаптация организма к нему, здесь нужно время.
Также, на фоне лечения, стоит начать работать с психологом, так как препараты будут снимать симптоматику, но важно проработать и саму тревогу внутри Вас.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
4.7 Проголосовало 3 человека,
средняя оценка 4.7
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Тахикардия
15 октября 2021
Ирина
Вопрос закрыт
Мучают разнообразные симптомы
23 февраля 2022
Светлана, Ростов-на-Дону
Вопрос закрыт
Расшифровка результатов КТГ
22 сентября 2022
Дарья
Вопрос закрыт
Странное состояние
25 января 2024
Ирина
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Татьяна Александровна Симанчева
36 отзывов
Психотерапевт, Психолог
2006-2012, СибГМУ, лечебн
Опыт работы: 10 лет
Никанор Васильевич Лавров
74 отзыва
Психотерапевт, Психолог
2002-2008, Военно-медицин
Опыт работы: 11 лет
Артур  Ахкамов
95 отзывов
Психотерапевт
2011-2017, БГМУ, Педиатри
Опыт работы: 7 лет
Екатерина Дмитриевна  Литвинова
150 отзывов
Психотерапевт, Психиатр
2011-2017, ОРГМУ, лечебны
Опыт работы: 5 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Психиатру Дарья Величко
Внимательный врач Очень информативно, спасибо!!!! однозначно рекомендую
— Евгения
фотография пользователя
Психиатру Никанор Лавров
компетентный и вежливый доктор полезная консультация советую однозначно
— Valeriy, г. Донецк
фотография пользователя
Екатерина, очень внимательный и грамотный врач! Екатерина, насколько это было возможно по...
— Валерий, г. Владивосток