SA-Блокады? Вздохи, блуждающий нерв. Что делать? — вопрос №1607144

Question

SA-Блокады? Вздохи, блуждающий нерв. Что делать? — вопрос №1607144

Марк, Санкт-Петербург

1168 просмотров

8 октября 2023

Здравствуйте, уважаемые медики. С апреля месяца по октябрь 2023 беспокоят постоянные вздохи(не вдохи), потому что я это классифицирую как вздохи, с протяжным выдохом, потому что они именно такие тяжёлые, когда человек вздыхает, или как там, знаете: бабушки в очередях сидят и вздыхают. Вздох часто беспокоит меня каждые 1-3 минуты, при этом, сама частота обычного дыхания в пределах нормы: 8-12 в минуту, т.е у меня нет гипервентиляционного синдрома и наймигенский опросник - тому подтверждение 7 баллов из 22.

Теперь самое интересное, вот тут-то мне нужна ваша коллективная помощь, братья: вздохи происходят именно в покое, т.е когда сижу, ем(во время пережёвывания пищи приходится периодически вздыхать), разговариваю когда(ЧАСТО ПРИ РАЗГОВОРЕ обычном или телефонном наблюдал, что подкатывает непроизвольное желание сделать вздох с протяжным выдохом, что аж приходится трубку телефона отводить, чтобы человек на той линии не услышал, т.к многие уже обращают внимание на это),и когда стою, еду куда-то - вздохи; или, скажем, лёжа в кровати могу сделать глубокий вздох перед сном, при вставании со стула - рефлекторное вздыхание.
Но, всё меняется ровным счётом наоборот, когда я совершаю любые физические нагрузки - спорт, тяжёлая атлетика, ходьба по улице, либо просто поотжимаюсь дома с собственным весом - вздохи проходят, но через некоторое кол-во часов вновь возвращаются.
Это я к чему? А всё просто: вздохи меня беспокоят лишь в покое, а не при физических воздействиях.

Кстати, часто замечал, что после прогулки, длительностью около часа, по приходу домой - вздохи не беспокоят почти половину дня, а иногда и целый день; и вот уже потом, при физическом бездействии: поедание пищи, сидения на одном месте, они начинаются вновь. Подкатывают эти вздохи рефлекторно, при этом такое ощущение внутри на уровне яремной ямки, как позыв, когда человеку необходимо зевнуть.

По заключению холтера: выраженная синусовая аритмия,НБПНПГ постоянная в течении 24 часов, 29 SA-блокад и 1 из них самая длинная длительностью менее 1,72сек во время сна. Удивительное заключение мне дали по холтеру - где якобы смогли отдифференцировать без проведения ЭФИ SA-блокады от синусовой той же самой аритмии, брадикардии, экстрасистолами; и, что более удивительное - на всех ЭКГ, которые я делал ДО холтера, у меня регистрировались лишь экстрасистолы, а в заключении холтера почему-то эти паузы приняли за SA-блокады.Синдром Слабости Синусового узла, я думаю, можно исключить, т.к прирост на нагрузку отличный 150 ударов по лестнице вверх-вниз на 9 этаж и обратно в среднем темпе по холтеру.

На что мне обратить внимание, какую связь вы здесь увидели из своего клинического опыта: сердце, аллергический компонент/астма, что-то вызывающее активность блуждающего нерва(вагуса), диафрагмальный нерв, ГЭРБ/ГПОД, грудной остеохондроз, быть может, так себя проявляет странная форма эпилепсии...ваши предположения, уточнения? Почему такое странное проявлений этих вздохов/вдохов на протяжении уже полугода? На ГВС совсем не похоже, т.к нет зависимости от стрессов.

P.S Рост 188, вес 90, жировой массы почти не имею, атлетичен. Возраст 25 лет.

Возраст: 25

Хронические болезни: Хронический гранулёзный фарингит, Ларингофарингеальный рефлюкс

Вопрос закрыт

синоатриальные блокады

На сервисе СпросиВрача доступна консультация кардиолога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация кардиолога

1 ответ врача

+ 1

Пожаловаться

Кокорина Елена Ивановна, 8 октября 2023

Кардиолог, Терапевт, Функциональный

Здравствуйте.

На холтер ЭКГ можно отличить са блокаду от синусовой аритмии. И в норме вполне допускаются эпизоды са блокад , особенно в ночное время. Паузы у вас небольшие, они вариант нормы. Конечно,нет никаких данных за синдром слабости синусового узла.

Нужно исключать: синдром обструктивного апноэ, ГЭРБ, миастения, анемию,патологию щитовидной железы.

Дообследование: общий анализ крови, ТТГ т4 свободный,калий, магний,сахар,холестерин,АЛТ,АСТ, креатинин, общий белок, общий билирубин, флг, фгдс, консультация невролога, пульмонолога.

Крепкого вам здоровья!

Пожаловаться

Марк, 8 октября 2023

Клиент

Елена Ивановна, здравствуйте. Анемию исключил. По анализам ЩЖ - норма, общий анализ крови - небольшое повышение лимфоцитов(45, при норме до 40). Миастения? так там слабость должна быть мышечная, насколько я понимаю, а у меня наоборот всё проходит после прогулки пешком, я выше всё расписал. Я подозревал миастению, но она не так себя проявляет, и на начальных этапах - уж тем более. Дыхание - это уже терминальные стадии миастении. Я могу и ошибаться. Так же, насколько я знаю, при миастении симптомы проходят после отдыха, а не после нагрузки. Спасибо за участие. Кстати, а почему вы ещё предположили причиной ГЭРБ? Интересно понять, ваши рассуждения. Ночью, во время сна, дышу нормально, за мной следили, или синдром обструктивного апноэ может проявлять себя храпом(но, я очень редко похрапываю, физиологически, как и все, но не храплю), то почему все мои симптомы именно днём?

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Марк, 8 октября 2023

Клиент

Елена Ивановна, допускаются блокады, но ранее их не было, а были лишь экстрасистолы. Я даже могу прикрепить фрагмент тех самых блокад, которые больше похоже на паузу при экстрасистолии. Холтер делал не по причинам этих вздохов, а по замираниям сердца во время нагрузки, чего ранее не испытывал, сам я занимаюсь спортом - тяжёлая атлетика: сердце не гипертрофировано.

+ 1

Пожаловаться

Кокорина Елена Ивановна, 8 октября 2023

Кардиолог, Терапевт, Функциональный

У спортсменов - норма холтер ЭКГ - за счёт тренированности - наличие са блокад. Это не постоянные изменения , по предыдущим холтер ЭКГ их может и не быть.

Фрагмент ЭКГ - это не весь холтер ЭКГ, запись врач оценивает в течение суток, не все фрагменты входят в распечатку.

Бывают разные формы миастении и неврологических заболеваний, некоторые и начинаются с нарушения вдоха. Не всегда все, как по учебнику, нужен осмотр невролога.

Синдром апноэ может себя проявлять в том числе и нарушениями дыхания днём, это не только ночное время.

Во время ГЭРБ - эзофагита - заброса кислого или щелочного из желудка- могут быть разные проявления- кашель, нарушения глотания, нарушения вдоха.

Ваш симптом неспецифично, вы физически активный человек, потому лучше исключить любую соматическую причину жалоб и только тогда можно расценивать вздохи,как проявление психосоматики.

+ 1

Пожаловаться

Марк, 8 октября 2023

Клиент

Елена Ивановна, благодарю за обширный ответ по всем вопросам! Но, у меня точно нет проявления апноэ днём, т.к и нет сонливости днём, сплю нормально. Все остальные ответы принял.

Пожаловаться

Марк, 8 октября 2023

Клиент

Елена Ивановна, хочу дополнить: был длительный период употребления корвалола (фенобарбитала) по 50 капель 2 раза в день для сна после активных тренировок по тяжёлой атлетики, для снятия напряжения, что равняется примерно 76 миллиграммам чистого фенобарбитала в день 2года. Сейчас я его столько уже не пью(три месяца). Могу изредка выпить 25 капель, если физически или умственно переутомился, что эквивалентно всего 19 мг фенобарбитала, вздохов стало меньше, но они полностью не ушли. Мог ли так повлиять накопительный эффект фенобарбитала на дыхательный центр или блуждающий нерв при длительном употреблении ? Но, самое дыхание у меня нормальное, и одышки никогда не было, кроме этих постоянных вздохов, и в основном в покое.

+ 1

Пожаловаться

Кокорина Елена Ивановна, 8 октября 2023

Кардиолог, Терапевт, Функциональный

Нет, на фенобарбитал не должно быть такой реакции.згачимо он не угнетает сосудистый центр. Доза его небольшая была.

+ 1

Пожаловаться

Кокорина Елена Ивановна, 8 октября 2023

Кардиолог, Терапевт, Функциональный

Если будут ещё какие то вопросы - обязательно отвечу позже.

Пожаловаться

Марк, 8 октября 2023

Клиент

Елена Ивановна, ладно, вздохи: буду искать причину. Холтер я прошёл не из-за вздохов, а по другому вопросу. А меня тревожит то, что в последние 2 недели я не могу заниматься тяжёлой атлетикой, потому что появляется тахикардия, то есть стоит только встать с места и уже пульс ушёл до 80, чего ещё пару недель назад - в силу моей тренированности - не было. Всегда был пульс в покое 49-52, при ходьбе 60-70. А теперь вот, как я выше написал, последние две недели замирания сердца во время нагрузок , а потом резкая тахикардия и сердце бьётся очень сильно, будто я вообще не тренирован. Поэтому боюсь пока заниматься. И меня смутил холтер потому, что там нет ни одной экстрасистолии, хотя они у меня всегда фиксировались на каждом обычном ЭКГ, но есть са-блокады(их причины я понял, вы объяснили). Врач заключил на холтере, что у меня выраженная синусовая аритмия, то есть мой пульс может быть 50, а через секунду там прыгнет до 100 и назад. Из-за чего такое может быть, не понимаю. Боюсь теперь заниматься, потому что даже на разогреве пульс улетает , сильно колотится сердце, а так же замирания.

Пожаловаться

Марк, 8 октября 2023

Клиент

Елена Ивановна, несколько недель назад я сдавал ПТГ, магний, кальций общий, кальций ионизированный, калий, натрий, хлор, b12(активная форма).Так вот, все показатели - норма, а кальций ионизированный на нуле, а так же очень высокий b12(активная форма, а не запас). Может, это как-то прояснит картину.

+ 1

Пожаловаться

Кокорина Елена Ивановна, 9 октября 2023

Кардиолог, Терапевт, Функциональный

Возможно приступы тахикардии на фоне нарушения вегетативной регуляции нервной системы и из за этого может быть синусовая аритмия. Возможно электролитные нарушения дают эти симптомы.

Повышение витамина В часто бывает длительно после приема витаминов.

Анализ на кальций приложите пожалуйста, если он выраженно снижен - конечно он может давать и нарушения ритма и дыхания на фоне смешения кислотно щелочного состояния.

Пожаловаться

Марк, 9 октября 2023

Клиент

Елена Ивановна, загрузил скрин, посмотрите, пожалуйста.

"Возможно приступы тахикардии на фоне нарушения вегетативной регуляции нервной системы" - пожалуй, это ближе к правде, соглашусь с вами, т.к начались симптомы аритмии на фоне сильных перепадов погоды этой осенью в Санкт-Петербурге, я метеочувствительный.

"нарушения ритма и дыхания на фоне смешения кислотно щелочного состояния." - Вы предполагаете, что у меня не исключён алкалоз, отсюда и вздохи?

Пожаловаться

Кокорина Елена Ивановна, 9 октября 2023

Кардиолог, Терапевт, Функциональный

Кальций снижен, он снижается на фоне алколоза, приема диуретиков. Поэтому да, не исключаю, что нарушено КЩс.

Пожаловаться

Марк, 9 октября 2023

Клиент

Елена Ивановна, ничего не принимал, кроме ВМК(витаминно минерального комплекса), таурина, и лимонной кислоты - в чай её добавляю часто. Фенобарбитал изредка в виде капель корвалола. Что порекомендуете в качестве доп.обследований, и как точно подтвердить нарушение КЩс? ПТГ сдавал -норма. Д3 только не сдавал.

+ 1

Пожаловаться

Кокорина Елена Ивановна, 9 октября 2023

Кардиолог, Терапевт, Функциональный

Анализ так и называется - кровь на кислотно щелочное состояние или газы крови - в практике в стационаре у нас такие анализаторы дают экспресс результат. Витамин Д сдайте, если не сдавали.
Не совсем понятно почему снижен кальций.

Пожаловаться

Марк, 9 октября 2023

Клиент

Елена Ивановна, здравствуйте.
Я по поводу "аритмии при занятиях", которая уже две недели у меня появляется Вот смотрите, начал разогреваться со штангой(лёгкий вес) и сердце билось неровно(аритмично что-ли), при этом сразу же одышка(частое дыхание), у меня такого раньше не было, при этом сжатия в сердце(субъективно так ощущаю в левой половине грудной клетки), болей нет. Какая-то ненормальная вегетативная реакция. Про приседания со штангой даже говорить не приходится, потому что тогда будет тахикардия и аритмия в дыхании. Может, это ИБС? В итоге я закончил на разогреве и ушёл домой, не могу заниматься полноценно. Что мне дообследовать?

+ 1

Пожаловаться

Кокорина Елена Ивановна, 9 октября 2023

Кардиолог, Терапевт, Функциональный

Здравствуйте.

Сделайте тредмил тест - это позволит оценить толерантность к нагрузке, наличие ишемических изменений.

Пожаловаться

Марк, 9 октября 2023

Клиент

Елена Ивановна, хорошо, сделаю в НМИЦ Алмазова тредмил-тест, и стресс-Эхо-кг. Не знаю, есть ли у них анализаторы для анализа на газовый состав крови: посмотрю. Не во всех клиниках делают. Так же, я теперь думаю, что у меня всё же ГВС,т.к вот сегодня я вышел после тренировки, на улице сильный ветер холодный, он мне прям заходил в горло, отсюда у меня пошла разбалансировка дыхания(то глубокие вдохи пытаюсь сделать - не получается, то поверхностное дыхание, а восстановить ритм дыхания не мог никак, т.к сильный холодный ветер так и проникал в трахею, а горло очень сильно высохло). Сразу же замедлились сердечные сокращения(как скованность), пошли экстрасистолы, головокружение. Только придя домой, я успокоился после того, как получилось сделать глубокий вдох и выдох, после чего последовала экстрасистола(кувырок) и меня отпустило. Я считаю теперь, что на моё сердце влияет хроническое ГВС и нарушение КЩс. Тт.е классическое ГВС развивается у меня при сильном холодном ветре, как я сегодня это заметил. Ранее такого не было, были просто вздохи в покое с апреля месяца.

+ 1

Пожаловаться

Кокорина Елена Ивановна, 9 октября 2023

Кардиолог, Терапевт, Функциональный

Такие же проявления могут быть и при психосоматических проявлениях нарушения правильной работы вегетативной нервной системы. Да,правильно,причиной может быть нарушение вегетативной системы и кислотно щелочного состояния. В крупных клиниках точно есть анализ крови на газы

Пожаловаться

Марк, 9 октября 2023

Клиент

Елена Ивановна, мне доктор прописывал от вздохов феназепам, но мне не помог, просто снимал напряжение. Пить я его перестал, чтобы не вызвать бензодиазепинувую зависимость. Скажите, есть ли какие-то ещё вегетотропные препараты, чтобы как-то восстановить баланс ВНС? Разбалансировка пошла именно вот с резкими перепадами погоды в СПБ. И тогда я закрою пока вопрос, вы мне и так во многом помогли. После сдачи процедур и анализов, я тогда возьму у вас полную консультацию, если потребуются уточнения.

+ 1

Пожаловаться

Кокорина Елена Ивановна, 9 октября 2023

Кардиолог, Терапевт, Функциональный

Можно принимать адаптол 500 мг 2 раза в день 1 мес. Это рецептурный препарат, могут попросить в аптеке. Бывают продают и без рецепта. Это не сильнодействующий препарат. Он хорош тем,что улучшает функцию вегетативной системы, его и назначают в основном при расстройстве адаптации.

Пожаловаться

Марк, 9 октября 2023

Клиент

Елена Ивановна, да, у меня именно расстройство адаптации, вы точно выразились, т.к панических атак нет; в СПБ живу относительно недолго: всего год тут по учёбе, и видимо, осенью вновь пошла аклематизация в виде нарушений ВНС.Попробую Адаптол. Спасибо вам больше, чувствуется профессионализм и желание помочь. Здравия Нам! : )

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 4 человека,

средняя оценка 3

Комментарии к вопросу

Нестер, 22 февраля 2024

т

Ева, 26 февраля 2024

ППЦ

Нестор, 27 июля 2024

тот ещё пизд

СтивРивз, 20 сентября 2024

Тотал пздц

Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Синусовая аритмия.

4 ответа

4 декабря 2021

Дарья

Вопрос закрыт

Результаты ЭКГ

4 ответа

2 декабря 2022

Александра

Вопрос закрыт

Синдром ранней реполяризации желудочков

2 ответа

11 марта 2023

Анастасия, Москва

Вопрос закрыт

Диагностировали синусовую аритмию

5 ответов

20 февраля 2024

Евгений, Москва

Вопрос закрыт

Беременность 35 недель, гипертрофия левого желудочка

3 ответа

6 марта 2024

Елена, Москва

Вопрос закрыт

Экг результаты, занятия самбо

5 ответов

7 апреля 2024

Дарина

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос