Консультация психотерапевта /

Как бороться с паническими атаками и бессонницей — вопрос №1740039

4305 просмотров

Заболела Ковидом в 2020 году в мае в самой Легкой форме.

Далее начался дискомфорт в грудной части в 09.2020 году , месяца 3-4 после ковида с сентября 2020года по апрель 2021 года.

2021 год сильный стресс

В 2021 году с апреля по июнь принимала успокоительные без рецептурные
(По типу тенотен)
Далее пауза

В 2022 с апреля начались обострение
Первые признаки:
Нехватка воздуха (гипервентиляционный синдром)
Мурашки по рукам
Дрожь по телу
Судороги ног ( в начале Магний пила помогало)
Казалось что падаю с окна ( этот показатель самый страшный был) и до сих пор каждый день почти, пепел засыпанием .
Незначительная была бессоница

Назначение врача:
Вальдоксан на ночь -2 месяца
Фенибут 2 таб в день-2,3 месяца
Начала с мая или с июня
Прекратила пить с конца августа .
Улучшение произошло.

2023 с 3 января бессоница
С 9.01.23-04.2023 препараты от бессоницы безрецептурные (Инсомил,Мелотонин или мелаксен)

Началось жуткое обострение!
С 1 апреля 2023
Мурашки по рукам реже
Дрожь по телу
Судороги ног, синдром беспокойных ног в ночное время), вынуждают совершать облегчающие их движения и часто приводят к нарушению сна (магний не помогает)
Сильное сердцебиение ,страх иногда нехватка воздуха
!!!Вздрагивание резкое при засыпании головой и ногами, часто.
Сильная бессоница
Синдром взрывающейся головы
Колется тело иногда ( как будто иголки на теле ) .
Реже червяки по телу .

В апреле этого года визит к невропатологу.
Назначила лечение на 4 месяца
1.Бринтеликс по 1 таб (10мг) -2 месяца
Далее по 0,5 мг на 2 месяца.
2.Фенибут одна таблетка на ночь -2 месяца
Стало улучшение , бессонница прошла, СБН был, но намного меньше.
С 22 .06.23 завершила курс фентбута. Пью только БРИНТЕЛИКС.
Как прекратила фенибут, началась бессонница с 3 дня . До 5 утра бессонница , ужасный СБН, подкалывает лицо, реже нехватка воздуха .
Далее опять перешла на магний б 6 французского производителя+ Бринтеликс 0,5 таб . Сон нормализовался , а СБН присутствует .
С 20.07 появились новые симптомы. Кажется по всему телу ползают червяки. Ощущение такое , что просыпаюсь со сна. Держалось пару дней
Далее пауза.
11.10.23 приступ на целый день панической атаки
Вызов скорой помощи
На 20.10 состояние слабое
Апатия, плаксивость , обида , плохое настроение ,редко сон , отсутствие либидо , плохое дыхание (очень сильно) , сильное сердцебиение, ком в горле редко тошнота.
Пью только настойку ,валерьянку и корвалол перемешанное 45 капель .


4 ноября головокружение легкое
Бессонница возобновилась
Боли в мышцах ног и рук, слабость
С 5 ноября начала принимать магний б 6

Ничего не меняется. Бессонница, до утра через день, практически
На данный момент я запутана. Помогите пожалуйста избавиться от этого кошмара .
Медитация и книги меня раздражают еще хуже . От антидепрессантов боюсь к привыканию.

Все анализы в мае этот года сдавала в норме, в том числе и гормоны.

Возраст: 44

Хронические болезни: Нет
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация психотерапевта онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Психиатр, Психотерапевт
Здравствуйте, надо менять врача и лечение, используются препараты не той группы. По клинический исследованиям, по практике наиболее эффективны при вашем расстройстве антидепрессанты группы сиозс-сертралин или рокона , при чем лечение на максимально переносимых дозировках, длительность 8-12 мес от момента стабилизации состояния, затем плавное снижение и отмена. В дополнение на 1-2 мес идет атаракс или тералиджен, что бы побочные эффекты от лечения убрать и ход лечения более комфортным сделать.
Принятый ответ
Клиент
Екатерина Дмитриевна, здравствуйте. Как бы вы поставили диагноз мой ? И как поняли что лечение не правильное было ?
Я просто очень боюсь так длительно пить антидепрессанты и психотропы.

Скидка 15% на анализы.

Психиатр, Психотерапевт
Тревожное или соматоформное расстройство. Не надо бояться приема этих препаратов, у вас есть показания к лечению, главное делать это правильно.
Клиент
Екатерина Дмитриевна, спасибо за ответ . Вот теперь опять я растерялась . Психиатр видит лечение с помощью медикаментозного лечения , а вот психотерапевт и психологи считают что таблетками не вылечу. Это не болезнь по их описанию.
Психиатр, Психотерапевт
Подход должен быть комплексным,стабилизируете состояние препаратами и параллельно занимаетесь психотерапией, затем отменяете препараты .
Клиент
Екатерина Дмитриевна, я вчера впервые выпила Донормил пол таблеточки. Уснула через 15 минут, сегодня чувствую даже очень не плохо . Что скажете , если я начну его принимать . Могу ли я так вернуть свой сон? Не привыкну ли я на этом препарате, если буду пить в неделю 2-3 раза ?
Психиатр, Психотерапевт
Принимать можно эпизодически(1-2 раза в неделю), регулярно не более недели, но проблему обычно это не решает, только на время облегчение дает.
Клиент
Екатерина Дмитриевна, спасибо за ответ.
Психиатр, Психотерапевт
Успехов вам в терапии!
Психиатр, Психотерапевт
Добрый вечер! Я не увидела в анамнезе психотерапию, ее не было?
Принятый ответ
Клиент
Айша, доброй ночи . Впервые за это время в этом месяца пошла к психотерапевту . У него лечение новое- метод психокатализ. Кажется облегчила чуточку состояние, но как то мне очень верится в эту технику . И в добавок ценник не дешевый .Пока приостановила .
Психиатр, Психотерапевт
Судя по описанию симптомов и жалоб, Вам не нужен психоанализ, нужно направление коннитивно-повеленческая терапия
Клиент
Айша , этот метод не психоанализ , а психокатализ.
Психиатр, Психотерапевт
Простите, но тем более) По вашему описанию вам нужен старый добрый КПТ) Могу порекомендовать книгу "Свобода от тревоги" Роберта Лизи, она недорогая, можно скачать вообще бесплатно. Она построена на методе кпт. Это как альтернатива психотерапии.
Клиент
Айше, я уже купила и начала читать.
Психиатр, Психотерапевт
Подскажите, много ли прочли, если да, то как вам она?
Клиент
Айше, только начала , пока мне не очень нравится,так как сложно читается .
Психиатр, Психотерапевт
Можете задать вопрос психологам на этом сайте с упором на свое моральное состояние, чувство тревоги, настроение и т д. В общем симптомы, но без указаний на лекарства. Тут психологи консультируют именно в когнитивно-повеленческом подходе, думаю проясните для себя много моментов
Психиатр
Здравствуйте!
Вам нужны антидепрессанты группы СИОЗС, можно рассмотреть флувоксамин (феварин, рокона) - он обладает выраженным противотревожным действием, способен накапливать мелатонин, поэтому дополнительно нормализует сон. Прием антидепрессантов должен быть под прикрытием транквилизаторов (атаракс, стрезам, грандаксин или тералиджен), так как будет адаптация к препарату и может усилиться тревожность.

На самом деле паническое состояние не опасно и проходит самостоятельно. На физическом уровне тревога это всего лишь попытка организма защититься от потенциальных рисков. Она приносит некоторый дискомфорт, но не представляет опасности. Во время приступа тревоги найдите точку опоры, это может быть стена, стол, стул, рука человека, затем переключите свое внимание: не фокусируйтесь на своих ощущениях
- вместо этого попробуйте описать все формы и цвета, которые видите вокруг себя или все что видите за окном - машины, дома, люди. Делайте упражнение «Дыхание квадратом» -
когда человек начинает дышать по квадрату, то у него уходит накопленный газ, блокируется выброс норадреналина и происходит мышечная релаксация. Итак, вдох желательно делать нос, а выдох ртом. Отыщите глазами квадрат или прямоугольник - телевизор, окно, дверь, книга, картина, телефон и зафиксируйте на нем взгляд. Вдох - задержите взгляд на верхнем левом углу, плавно и глубоко вдохните, считая про себя раз, два, три, четыре; пауза - переходим глазами на правый верхний угол и задерживаем дыхание раз два три четыре; выдох - зафиксируйте взгляд на нижнем правом углу и плавно выдохните раз два три четыре; пауза - переведите взгляд на нижний левый угол и улыбнитесь. Благодаря этому упражнению вы концентрируете свое внимание на внешнем объекте.
Принятый ответ
Клиент
Анжела Вильевна, здравствуйте. А Как можно избавиться от вздрагивание, при засыпании? Как избавиться от напряжении ног и рук ? Очень сложно так жить. Только ложусь и начинаю падать с окна , даже если о совсем других вещах думаю. Картина резко встаёт перед глазами и начинается сильное сердцебиение и начинаю от подушки отходить головой назад . Такое состояние 1,5 года уже .
Постоянно стараюсь уходить от лишних проблем , чтобы не спровоцировать состояние , ибо если как что, я теряю контроль .
Клиент
Анжела Вильевна, скажите пожалуйста, если я так и не буду принимать медикаменты рецептурные , может стать состояние хуже ?
Ибо если все же я решусь, сколько по времени минимально пить нужно .
Я кроме бринтеликса ничего не принимала из серьезных препаратов .
Психиатр
Если говорить о синдроме беспокойных ног, то он бывает как первичный (наследственное заболевание), так и вторичный (является проявление дефицита железа, заболеваний щитовидной железы, сахарного диабета, ревматоидного артрита, сосудистых заболеваний ног, тревожного расстройства, либо в результате применения лекарств). Если по анализам патологии не выявлено, а по описанию можно предположить тревожное расстройство, то основной лечения будут антидепрессанты группы сиозс (флувоксамин, сертралин) и транквилизаторы (атаракс, хорошо себя зарекомендовал клоназепам, но он вызывает привыкание, его применение возможно до 14 дней). Минимальный прием антидепрессантов 6 месяцев. Также можно рассмотреть единственный разрешенный в России препарат для лечения СБН это Мирапекс, наращивание дозировки должно быть постепенным, начиная с 0,125 мг на ночь и повышая до эффективной лечебной дозы (обычно это 0,25-0,5).
Психолог
Здравствуйте. Все описанное вами неприятно но решаемо и самое главное безопасно

Вы описываете тревожное/паническое расстройство на фоне стресса и если стоит задача выйти из этого состояния,а не завуалировать,то советую вам подключать психотерапию(работа с психологом или психотерапевтом) таблетками панические атаки не "лечат". В качестве дополнения к психотерапии возможно назначение медикаментов(по необходимости),потому-что прием лекарств без психотерапии не считается эффективным лечением. Препараты работают лишь на уровне биохимическом. В вашем случае корень проблемы в голове в первую очередь. В вашем мышлении, интерпретации, избегающем проведении,восприятии и привычке реагировать именно так, как вы сейчас реагируете.

Вздрагивание во время засыпания происходит потому что из-за сохраняющегося тревожного фона при засыпании отключается гиперконтроль и тревожный мозг пытается его вернуть, это если простым языком.


Паническая атака всегда начинается с испуга. С неправильной интерпретации своего ощущения. Поэтому ПА после испуга, или когда человек постоянно прислушивается к своим ощущениям, состоянию-это стандартно.


1. Первое - всегда испуг(мысли/мысли о здоровье/самочувствие не хорошее/кольнуло что-то и так далее)

2. Два -это всегда концентрация(осознанная или нет)на плохом(например на дыхании или на пульсе)думаем о том,какого симптома боимся в данный момент/тем самым усиливаем симптомы/ожидание /тревога/повышаем ощущения в теле

3. Это интерпретация мозга. т.е то, что подумал мозг, грубо говоря, когда закружилась голова. А подумал он о самом ужасном.Тут много связок сразу. Это могут быть родственники, которые когда то умерли от инсульта, прошлые случаи когда вас увезли на скорой. И множество других вариантов.

4. Четвертый шаг, что в этом состоянии мы начинаем контролировать ситуацию. Потому что есть иллюзия, что если мы не будем это делать(не пойдем не выпьем корвалол/таблетки и т д) то например умрем. Тем самым мы удерживаем не хорошее состояние(с помощью контроля)

Пример: странное чувство в сердце/испуг/концентрация/начинает подключаться вегетатика/учащенное сердцебиение/КОНРОЛЬ сердцебиения/выброс адреналина в кровь.Вот и ваша паническая атака.

этим самым мы создаем себе свое состояние (концентрация-контроль)(избегание -предотвращение)


Про ПА мы четко должны понимать свой организм:

1. испуг(вера мозга в опасность)
От неверного понимания что происходит на физиологическим уровне в нашем теле.

2.ИЗ-ЗА этого мы пугаемся и испытываем здоровые опасения

3. из за этого мы концентрируемся, чтобы это предотвратить

4. но концентрацией мы усиливаем тревогу и ощущения в теле. Это здоровый физиологический процесс

5. Мы удерживаем внимание чтобы сохранить контроль над физиологией(сердце дыхание пульс) чтобы вовремя среагировать

6. Думаем, что предотвращаем своим контролем страшные ситуации.(например не ходим в метро/не нервничаем/пьем таблетки/стараемся не выходить на улицу/не идем в места где нам душно/избегаем мест где этот эпизод произошел впервые)

это и есть формула панической атаки.


Вам нужно убирать контроль, чтобы мозг поверил что опасности нет. Это не будет за один раз. Это упорная работа. И с собой,и с психотерапевтом, и со своими мыслями, восприятием, интерпретацией.


Смотрите общие принципы работы с паническими атаками:
1. это не симптом и не заболевание (это ваш испуг от незнания физиологических процессов) Вы УСПЕВАЕТЕ испугать себя мыслями сердце/пульс/ком в горле/тахикардия(ВСЕ ЭТО ЗДОРОВОЕ ПРОЯВЛЕНИЕ ВАШИХ СТРЕССОВЫХ СОСТОЯНИЙ)

Вообще у любого здорового человека периодически происходят неприятные чувства в теле. (это не вызвает у него ПА по двум причинам 1.потому что он может себе логические это объяснить и понимает. Например какая-то хроническая болезнь, как вариант. 2. Его мозг не научился испытывать ПА,у него их ещё не было. Следовательно этой цепочки нет.

а когда вдруг мы НЕ можем объяснить сами себе что это болит или что это за ощущение ,то начинаются мысли,либо воспоминания, либо знания из памяти

образ опасности выбрасывает АДРЕНАЛИН
именно физиология адреналина и принимается вами за катастрофу

Ваша задача со специалистом, внедрить новую форму подкрепляющего стимула ,а не старую.
привычка разрушится только в кол ве повторений и правильном исполнении

Нет болезни панические атаки. Паническая атака это термин,который обуславливает выброс адреналина не по делу в вашу кровь, потому что Адреналин в природе у нас вырабатывается по делу, когда нам на голову летит кирпич допустим,когда за нами бегут три маньяка, когда мы оказываемся в самолёте, который падает и так далее. А при панической атаке адреналин выходит в кровь без реальной угрозы. Потому что человек выбрасывает Адреналин из-за испуга собственной вегетативной реакции, Что вы делаете в этот момент? Вы самопугаетесь. У вас происходит вегетативная стимуляция из-за невротического расстройства. Вы пугайтесь своей вегетативной реакции в вашу кровь выбрасывается адреналин. И вот это действие адреналина, где вы бежите спасаетесь, пьете корвалол, звоните в скорую и называется приступом паники, но на самом деле с медицинской точки зрения Вы испытали тревогу, испугались и выбросился Адреналин.Адреналин отработал свою работу, логическое действие адреналина. Вы побежали испугались, начали спасаться,вся система совершенно логичная.

Далее,
не существует какого-то лечения какой-то болезни, которая называется панический атаки, это происходит всё по-другому


есть момент, вас нужно научить правильно вести себя во время выброса адреналина!!точка.


Ваша задача прожить действие адреналина, который будет появляться и прожить его правильно. не побежать,не начать дышать квадратиком в пакетики, не начинать вызывать Скорую,не выпить тюбик Корвалола,не просить о помощи, а прожить действия адреналина бездействуя

и тогда мы с вами на нейрофизиологическом уровне создаём новые Рефлекс.


Приведу пример чтобы было понятнее:

допустим,первая ваша паническая атака случилась в душном автобусе и теперь вы в автобусе не ногой,и даже рядом с автобусом и даже на остановке уже плохо. выработался Рефлекс на определение стимул. И далее подкрепление привычки.


допустим, подошли к автобусу, далее вегетативные проявления(ощущения в теле), далее Адреналин , далее спасение, бегство, испуг, сопротивление. Так НЕ правильно!



что вам нужно сделать ?

поменять это всё по-другому,сделать чтобы было так:

автобус, вегетативный проявления, адреналин и вместо спасения - бездействие,полное бездействие - паника закончилась. Повторяйте ещё раз - автобус,Адреналин,вегетатика ,бездействие ,закончилось.


тогда ваш мозг начнёт понимать. Что он не подкрепляет Рефлекс во время действия адреналина и вы учитесь вести себя в этот момент по-другому во время выброса адреналина.

важно просто научить вас самообладанию во время выброса обычного адреналина -всё.

то есть забываем слово ВСД,забываем слово панические атаки, используем слова тревога, вегетативная активность, адреналин, не надо думать, что паническая атака - это что-то такое волшебное автономное. Нет это не так, как и ВСД это термин в классификациях состояниях в состоянии, но вы должны работать с другим.

Вы должны научиться себя вести по-другому во время выброса адреналина, и Тогда ваша Стимул реакция поменяется, соответственно не будет той Интерпретации, которая подкрепляет Ваши действия
Принятый ответ
Клиент
Мария, здравствуйте. Спасибо за развернутый ответ. Жаль что я не могу найти проверенного специалиста , кто мне поможет с этим недугом. А Как с вами можно связаться ?
Психолог
Доброе утро.Вы можете ознакомиться с любым специалистом с этогот сайта нажав на его имя и перейти к нему профиль. Там будет вся информация
Психотерапевт
Здравствуйте!
Учитывая описание у Вас можно предположить действительно тревожное расстройство, соглашусь с коллегами полностью.
Основная терапия - антидепрессанты (зависимости и привыкания они не вызывают, это миф, не переживайте).
Они нужны для работы на уровне биохимии мозга, в основном это антидепрессанты группы СИОЗС - просто надо подобрать, а для этого нужен полноценный приема и уже на очном приеме решать какой вероятнее всего подойдет.
Параллельно желательна психотерапия (изменение образа мышления) при помощи врача-психотерапевта или психолога с целью научения и контроля работы со своими мыслями и эмоциями.

Попробуйте самостоятельно начать чтение Роберта Лихи - Свобода от тревоги
Принятый ответ
Клиент
Артур, здравствуйте. Книгу начала читать .
Психотерапевт
Все правильно, вы молодец, справитесь со своим состоянием.
Клиент
Артур, спасибо большое !
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
3.7 Проголосовало 3 человека,
средняя оценка 3.7
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою медицинскую консультацию онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Артур  Ахкамов
95 отзывов
Психотерапевт
2011-2017, БГМУ, Педиатри
Опыт работы: 7 лет
Никанор Васильевич Лавров
75 отзывов
Психотерапевт, Психолог
2002-2008, Военно-медицин
Опыт работы: 11 лет
Мария Александровна Назарова
72 отзыва
Психотерапевт, Психиатр
2005-2011, МГМСУ, Лечебно
Опыт работы: 9 лет
Екатерина Дмитриевна  Литвинова
150 отзывов
Психотерапевт, Психиатр
2011-2017, ОРГМУ, лечебны
Опыт работы: 5 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Психиатру Мария Назарова
Мария Александровна,отзывчивая,добрая, приятная в общении. Врач от Бога 🙏 Обратилась к Марии...
— Маргарита, г. Брянск
фотография пользователя
Психотерапевту Елена Набокина
Отзывчивый доктор Очень полезная и развёрнутая консультация, ответила на все дополнительные...
— Ольга
фотография пользователя
Психиатру Никанор Лавров
Относительно вежливое Проконсультировал Однозначно посоветовала бы
— Анастасия