Пневмоторакс, кусочек чего-то в трубке насоса — вопрос №1870502

Question

Пневмоторакс, кусочек чего-то в трубке насоса — вопрос №1870502

Светлана, П-к

270 просмотров

4 февраля 2024

Добрый день. Сыну (18 лет) 30.01 на основе снимка поставили диагноз спонтанный пневмоторакс. Вечером установили дренаж (с бутылкой). 31.01 и 01.02 - никаких улучшений по снимкам.
02.02 отправили в областной пульмонологический центр, положили в отделение торакальной хирургии. Там оказалось, что дренаж хорошо установили, но само соединение в трубке не герметичное. Заменили.
Сегодня, 04.02 дренаж убрали и поставили, со слов сына, гармошку. Все бы ничего, но через пару часов в трубке оказалось что-то, видимо, из легких.
Сын подходил к медсестре - сказали, что "если не рассосется, уберем". Не рассосалось. Подходил еще несколько раз - никто ничего не меняет, не убирает.
Осложняется все тем, что я дома, в другом городе. И тем, что воскресенье. Никакие телефоны не отвечают ни в отделении, ни где-то еще (по 7 разным пыталась хоть куда-то дозвониться).
Подскажите, пожалуйста, насколько критичен этот "кусочек"? Он же мешает откачке воздуха? Насколько опасно ждать с этим кусочком до завтра? Если были какие-то улучшения, и легкое начало расправляться, не "откатится" ли этот эффект обратно?

Возраст: 18

Хронические болезни: Нет

Вопрос закрыт

дренаж

пневмоторакс

Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Если Вы ищите детского пульмонолога. - перейдите на страницу консультаций по ссылке и получите исчерпывающий ответ по Вашей проблеме. Любой вопрос можно задать анонимно и без регистрации. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно.

Онлайн консультация пульмонолога

3 ответа врачей

Пожаловаться

Резник Виктория Викторовна, 4 февраля 2024

Пульмонолог, Фтизиатр

Здравствуйте, судя по всему, у сына стоит дренаж по БюЛау, для эвакуации воздуха. Один конец, скорей всего должен быть в воде, в трубочке могло скопиться небольшое колличество плевральной жидкости, фибрина. Если воздух в бутылку продолжает выходить, то страшного ничего нет (пузыри воздуха в воде обычно видны при смене положения тела, покашливании), обычно воздух выходит за 3 дня в среднем, потом трубку перекроют и оставят без выхода наружу, чтоб смотреть, заросло ли пневмоплевральное отверстие, из-за которого случился спонтанный пневмоторакс. Через 12-24ч после того, когда дренаж перекроют, сделают снимок легких, если воздух больше не скапливается, и легкое расправилось, тотдренаж удалят. Если сейчас воздух совсем не выходит, то конечно, дренаж надо проверить на проходимость.

Пожаловаться

Светлана, 4 февраля 2024

Клиент

Виктория Викторовна, я же написала: Сегодня, 04.02 дренаж убрали и поставили, со слов сына, гармошку.
Информация про дренаж с бутылкой - не актуальна мне.

Скидка 15% на анализы.

+ 1

Пожаловаться

Резник Виктория Викторовна, 4 февраля 2024

Пульмонолог, Фтизиатр

Низковакуумное дренирование еще более безопасно, вакуумный дренаж разработан так, что застрахован от рефлюксного хода (обратного хода) содержимого в трубке, а на конце дренажный наконечник содержит несколько отверстий, через них могла попасть небольшое колличество плевральной жидкости при смене положения тела, скорей всего воздух весь вышел, висцеральный иипариетальный листок плевры сомкнулись и жидкость попала в одно из отверстив трубке, воздух больше не выходит, и поэтому содержимое осталось в ней.

Пожаловаться

Калигина Екатерина Сергеевна, 4 февраля 2024

Пульмонолог

Здравствуйте. Ваш вопрос по дренированию находится в компетенции торакального хирурга.
Пульмонологи не проводят хирургическое лечение.
Дождитесь в понедельник вашего лечащего врача.

Пожаловаться

Клевлеев Василий Андреевич, 4 февраля 2024

Фтизиатр, Хирург

Здравствуйте, в дренаже хлопья фибрина. Нужно промыть дренаж. Это не страшно, но нужно контролировать работу дренажа и расправление лёгкого. Если дренаж не будет функционировать из за забитого туда фибрина, в плевральной полости не будет создаваться отрицательное давление, это плохо, особенно если есть подозрение на бронхоплевральный свищ. Но если был бы бронхоплевральный свищ, вряд ли поставили бы гармошку, но это в компетенции ваших врачей. Могу рассказать подробнее, если будут рентен-снимки или скт.

Пожаловаться

Светлана, 4 февраля 2024

Клиент

Василий Андреевич, сын написал, что всё же удалось с нескольких попыток медсестру убедить, что это не нормально. Дренаж раскрутили, эти кусочки провалились в саму "гармошку". Они же не втянутся по трубке обратно в легкие?

Снимки, к сожалению, остались в стационаре, у врача. Есть фото протокола КТ.
Подскажите, пожалуйста, насколько вообще состояние опасное? Как это всё может сказаться на дальнейшей жизни сына? ((

+ 1

Пожаловаться

Клевлеев Василий Андреевич, 4 февраля 2024

Фтизиатр, Хирург

Обратно они не втянуться, но могут быть новые хлопья фибрина. Мед.сестра всё сделала правильно. В настоящее время самое главное не допустить грозного осложнения - эмпиемы плевры, нагноения плевральной полости. Но если лёгкое полностью расправлено уже, то это очень хорошо. По логике, врачи руководствовались принципом, что осталась небольшая остаточная полость, которую можно дотянуть "гармошкой". На фоне подходящей антибиотикотерапии всё должно быть хорошо. Но есть слишком много нюансов - какова причина пенвмоторакса (может буллёзная болезнь), есть ли изменения в лёгких, остались ли еще буллы (воздушные пузыри, чаще врожденные, которые могут лопнуть и опять сделать пневмоторакс) и много прочего. В настоящее время главная цель - достичь полной герметичности плевральной полости, сделать контрольное СКТ и решать о дальнейшей тактике.

+ 1

Пожаловаться

Клевлеев Василий Андреевич, 4 февраля 2024

Фтизиатр, Хирург

По описанию кт, что вы прикрепили, я был прав - это буллезная болезнь. Возможно в дальнейшем потребуется хирургическое вмешательство в плановом порядке, если простым языком - нужно прижечь эти пузыри, чтобы они не лопнули в будущем.

+ 1

Пожаловаться

Клевлеев Василий Андреевич, 4 февраля 2024

Фтизиатр, Хирург

Если будет возможность в будущем, прикрепите файлы с кт-диска, смогу подробней пояснить. Описание скудное и не информативное, не понятно состояние другого лёгкого.

Пожаловаться

Светлана, 4 февраля 2024

Клиент

Василий Андреевич, к сожалению, пока вообще ни лечения, ни улучшений.
Если по дням:
30.01 - поставили дренаж с бутылкой
31.01 - утром снимок, без изменений
31.01 - вечером КТ
01.02 - выписали из местной больницы
02.02 - положили в областную, в торакальную хирургию. Оказалось, что дренажная система не герметичная, поменяли.
03.02 - просто лежал в стационаре. Суббота, никаких обследований ((
04.02 - поменяли "бутылку" на "гармошку".

Вот на данный момент - пока всё (( Какие-то таблетки дают, но какие - сын не знает. Завтра, конечно, поеду в больницу, с врачом пообщаюсь. Но до завтра - никаких нервов не хватит ((
Температура нормальная, кашля нет. Но, как пишет сын - ВСЁ болит (( Настроение у него подавленное.

+ 1

Пожаловаться

Клевлеев Василий Андреевич, 4 февраля 2024

Фтизиатр, Хирург

То что система дренажная не герметична и так понятно. можно было понять по тому, что воздух попадал в подкожную клетчатку и образовывалась эмфизема (по описанию кт есть эмфизема). Можно пощупать кожу, она будет хрустеть, как если по снегу ходить.

+ 1

Пожаловаться

Клевлеев Василий Андреевич, 4 февраля 2024

Фтизиатр, Хирург

Вы себя сильно не накручивайте, до завтра ничего не случится. Нужно взвешенно определиться с дальнейшими действиями. Скорее всего булл достаточно и слева и справа, от операции не отказывайтесь, вариантов альтернативных нет, иначе пневмотораксы будут повторяться и неизвестно как это закончится в следующий раз. На сегодня причин для паники нет, я думаю, что вам врачи всё расскажут на месте и предложат хир. лечение.

Пожаловаться

Светлана, 4 февраля 2024

Клиент

Поняла. Спасибо огромное за ответы на вопросы! Просто всё это - как гром среди ясного неба. Ничего не предвещало.
С кожей, вроде, проблем нет.
В пятницу, когда только в отделение оформили, врач сказал, что до среды будут наблюдать. Потом консилиум. Есть ли шансы, что всё само... рассосётся?
А если всё же операция - то зачем до среды тянуть?
Ну и самое главное - после операции шансы на долгую и счастливую жизнь эта буллезная болезнь не сильно сокращает?

+ 1

Пожаловаться

Клевлеев Василий Андреевич, 4 февраля 2024

Фтизиатр, Хирург

Операция должна быть в плановом порядке, после подготовки. Не понятно, нужно ли делать с двух сторон, это слишком рискованно. Может и не нужно с двух сторон, зависит от размера и расположения булл. Сразу слева и справа не получится скорее всего, возможно поэтапная операция с не большим интервалом между ними. После операции сына ждёт счастливая и беззаботная жизнь) Может хоть с парашютом прыгать, хоть в горы ходить.

+ 1

Пожаловаться

Клевлеев Василий Андреевич, 4 февраля 2024

Фтизиатр, Хирург

Буллы сами не рассосутся. Они могут только лопнуть и опять будет пневмоторакс. С непредсказуемым результатом, может образоваться "дырка" в лёгком и будет всё намного сложнее.

Пожаловаться

Светлана, 4 февраля 2024

Клиент

Поняла. От операции, конечно, отказываться не будем. Вряд ли хотят просто "резать" от нечего делать. Значит, операция, действительно, нужна.
Спасибо еще раз за поддержку! В горы пойдем обязательно, а от парашюта, пожалуй, откажемся )
Сейчас мне всё более-менее понятно, и стало немного спокойнее.
Но, с Вашего позволения, завтра еще напишу - когда будет новая информация от сына или врача.

+ 1

Пожаловаться

Светлана, 4 февраля 2024

Клиент

Снимки и диск у врача ( Не догадалась сфотографировать - из городской выписали в четверг поздно, уехали в пятницу в областную рано.
Спасибо еще раз! Сына тоже успокою. А то вообще не было ничего понятно, чего ждать. Теперь хотя бы есть представление.

+ 1

Пожаловаться

Клевлеев Василий Андреевич, 4 февраля 2024

Фтизиатр, Хирург

Дополню, что в целом ваши рассуждения и опасения логичны и правильны.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Эриктильная дисфункция

1 ответ

20 февраля 2022

Милла

Вопрос закрыт

Дренаж при биломе

5 ответов

30 октября 2023

Людмила, Москва

Вопрос закрыт

Торакоскопическое удаление миомы средостения

3 ответа

13 декабря 2023

Яся, Москва

Вопрос закрыт

Частое ночное мочеиспускание, болит спина справа ниже лопатки.

4 ответа

25 марта 2024

Александр, ТОПОЛЬНОЕ

Вопрос закрыт

Спонтанный пневмоторекс

1 ответ

31 марта 2024

Артем

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Клевлеев Василий Андреевич, 4 февраля 2024 · Accepted Answer · 2024-02-04T23:32:21+03:00

Пожаловаться

Клевлеев Василий Андреевич, 4 февраля 2024

Фтизиатр, Хирург

Конечно, еще раз напишу, если будет возможность - диск с кт, или флешка, дайте доступ к этим файлам, будет всё намного понятней и информативней.

Принятый ответ