Консультация нейрохирурга /

Грыжи дисков L4/L5, L5/S1. Протрузии дисков L2-L4. Спондилоартроз L2-S1. Спондилез L2-S1. Небольшой ретролистез L5 позвонка. — вопрос №1872549

334 просмотра

Здравствуйте, у мамы 9 декабря заболела нога, обратились к терапевту, она поставила хондроз, (без снимков) но лечение не помогало, потом пошла к неврологу, назначил капельницы, таблетки - тоже не помогало, после этого поставили блокаду - тоже не помогло, отправил на мрт, (запись была долгая) в это время пошли к другому неврологу, там поставили другую блокаду и назначили другое лечение - не помогло. Потом пошли к мануальному терапевту (там таблетки и блокада - не помогло), послал на массаж - чуть легче стало (раньше от боли вообще не спала, теперь сплю по 2-3 часа). Боли в ноге ноющие, а ночью очень болит. И так все это время с 9 декабря результаты МРТ:
МР картина дегенеративно-дистрофических изменений пояснично-крестцового отдела позвоночника. Грыжи дисков L4/L5, L5/S1. Протрузии дисков L2-L4.
Спондилоартроз L2-S1. Спондилез L2-S1. Небольшой ретролистез L5 позвонка.
Невыраженные отечные изменения паравертебральных мягких тканей спины на уровне S1-S3 слева.
Рекомендуется консультация невролога.
Что делать? Что попробовать? Делать операцию? Насколько это опасно?

Возраст: 59

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация нейрохирурга онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Невролог, Детский невролог
Здравствуйте, можете прикрепить полностью описание МРТ
Принятый ответ
Травматолог, Ортопед
Здравствуйте. Ничего оперировать не нужно. Имеется слабость мышечного корсета из-за этого все проблемы с позвоночником. Сейчас главное разучить спинальный комплекс упражнений ЛФК и делать их каждый день. Вам сейчас надо укрепить мышечный корсет. Все боли и протрузии от слабости мышечного корсета. Я, когда мне про это говорили наши нейрохирурги 9 лет назад, смеялся и не верил. А когда скрутило, что не мог ходить, пошел на ЛФК. И до сих пор каждый день делаю этот комплекс. Болей нет вообще. Никакие лекарства не помогут.
Принятый ответ

Скидка 15% на анализы.

Нейрохирург
Добрый день, если боли ушли в левую ногу, то вероятно, причина этому грыжа на L5. Если эффекта от консервативного лечения нет, то стоит очно с диском показаться нейрохирургу (есть лечебные блокады, которые чаще делают нейрохирурги, или же, рассмотреть вопрос о варианте хирургической помощи)
Принятый ответ
Нейрохирург
Добрый день! Для решения вопроса об операции необходима очная консультация нейрохирурга. По описанию есть грыжа L5-S1, которая сдавливает левый корешок и может вызывать боли в левой ноге. Грыжа L4-L5 больше справа, прилежит к правому корешку. В любом случае нужно смотреть снимки. Если симптоматика соответствует данным грыжам и лечение неэффективно, то возможно потребуется операция.
Принятый ответ
Невролог, Терапевт
Здравствуйте!
На МРТ описан остеохондроз осложненный двумя грыжами, сдавливающими нервные корешки
Учитывая длительность болевого синдрома и отсутствие положительной динамики необходима очная консультация нейрохирурга для определения дальнейшей тактики лечения
Сейчас принимайте
Габапентин 300 мг 1 раз в день в первый день,
300 мг 2 раза в день во второй день,
начиная с тртьего дня 300 мг 3 раза в день длительно.
Невролог, Детский невролог
по МРт есть сдавление спинно -мозговых корешков (нерва) для таких проблем характерны жгучие нетерпимые по интенсивности боли, боль связанная с воздействием на нерв считается нейропатической. В связи с нейропатической болью нужен прием препаратов, которые показаны именно при поражении самих нервов, с этой целью можно принимать финлепсин(карбамазепин), прегабалин, габапентин. Их иногда продают и без рецепта.
Карбамазепин 200 мг по 1/2 таб 2 раза в день -3 дня, затем по 1/2 утром, 1 таб вечером - 1 мес
габапентин 300 мг -1 раз утром - 3 дня, 2 раза в день (утро, вечер) - 5 дней. если полностью симптомы не проходят, то с 9 го дня по 1 капс 3 раза в день - 3 мес. Лучше в сего переносится габапентин. Чтоб снять обострение можно применить стандартную терапию болей в спине
1) ( НПВС снять боль и воспаление) мелоксикам 15 мг по 1 ампуле в/м 6 дней ( или внутрь по 1 таб 1 раз в день - 6 дней),
2) для прикрытия чтоб избежать токсичности омепразол 20 мг 2 раза в день - 7 дней
3) миорелаксант, чтоб снять мышечный спазм и расслабить мускулатуру спины мидокалм 150 мг 2 раза в день ( или по 1 ампуле в день также 10 дней) - 10 дней
4) дексаметазон 4 мг по 1 ампуле в/м ЧЕРЕЗ ДЕНЬ 4 дня
5) для восстановления пораженного нерва октолипен 600 мг внутрь натощак за 30 мин до еды утром -1 мес
Если все это будет иметь малый эффект, а блокады не приносят должного облегчения, то консультация нейрохирурга с диском. НО габапентин может намного улучшить ситуацию по поводу боли в ноге, которая усиливается ночью.

Нейрохирург
Здравствуйте! Если консервативная терапия неэффективна в течении мес показана операция, для определения показаний к операции необходимо оценить неврологический статус и просмотреть снимки, рекомендую очно с диском к нейрохирургу!
Принятый ответ
Хирург
Здравствуйте , Елена !
Что делать?
Времени с момента начала проблемы прошло не мало времени ! Почти два месяца , и это не мало ! При этом проблема значимая ! Боли такие были , что раз спать стали по 2 - 3 часа расцениваете лучшим состоянием , чем было ! Можно представить какие были , но и сейчас , раз дают они Вам спать всего 2 - 3 часа, то нельзя сказать, что произошел явный перелом в течение болезни , что имеется явная положительная динамика ! Это значит имеет место значимое ущемление нервного корешка судя по МРТ , либо на уровне четвертого - пятого межпозвонкового диска поясничного отдела ( L4-L5) , либо пониже , на уровне пятого поясничного - первого крестцового( L5 - S1) !

Что попробовать?
Боли Вас заставили за 2 месяца перепробовать практически все методы консервативного лечения , но я не вижу убедительных данных за положительную динамику и добавить что - либо к тому ,что Вы уже принимали с надеждой ,что может что - то изменить существенно ситуацию , - нечего !
Делать операцию?
Должен сказать , что оперировать или не оперировать зависит не от размеров грыжи (у Вас она 6мм и 5 !) ! Порой бывает так , что грыжа 15 мм , но она лежит там и так , смещена в ту сторону , где не суживает ничего (ни позвоночный канал , ни межпозвонковые отверстия ! ) и не сдавливает ничего (ни корешки нервные, ни дуральный мешок ) ,! Лежит себе и
лежит , и нет никакой необходимости оперировать ! А иногда бывает , что грыжа всего 5 мм , но она лежит там и так, что вызывает кучу бед и без операции не обойтись !
При дегенеративных изменениях в позвоночнике, на подобие Ваших , поводом для операции становятся 2 обстоятельства :
- ЗНАЧИМОЕ СУЖЕНИЕ ПОЗВОНОЧНОГО КАНАЛА (до менее 10ММ ) С КОМПРЕССИЕЙ (сдавлением) СПИННОГО МОЗГА ИЛИ ТВЁРДОЙ МОЗГОВОЙ ОБОЛОЧКИ ;
- ЛИБО СУЖЕНИЕ И СДАВЛЕНИЕ ОТВЕРСТИЙ ДЛЯ КОРЕШКОВ ПОСЛЕ ИХ ВЫХОДА ИЗ ПОЗВОНОЧНОГО КАНАЛА !
Именно эти 2 обстоятельства становятся поводом для операции, т.к. сдавления просто лекарствами устранить невозможно !
У Вас ЗНАЧИМОЕ СУЖЕНИЕ ПОЗВОНОЧНОГО КАНАЛА нет ни на одном уровне , это значит , что по этому пункту операция Вам не нужна !
А вот по второму пункту (СУЖЕНИЕ И СДАВЛЕНИЕ ОТВЕРСТИЙ ДЛЯ КОРЕШКОВ ПОСЛЕ ИХ ВЫХОДА ИЗ ПОЗВОНОЧНОГО КАНАЛА )есть , и причем , как говорят , - на любой вкус : и на уровне L4 - L5 и на уровне L5 - S1, и левые корешки , и правые !
Именно поэтому отвечая на Ваш вопрос делать операцию или нет , я отвечу, что , ДА, операция нужна !

На каком уровне нужно её сделать , какую из грыж удалять - на уровне L4 - L5 или на уровне L5 - S1 , или и там и там ?
Вот на этот вопрос ответить я не могу , т.к. чтобы определить какая именно из грыж вызывает
Ваш болевой синдром одной только МРТ недостаточно !
Да , МРТ показывает , что на и уровне L4 - L5 и на
уровне L5 - S1 отверстия сужены и слева и справа, и там и там корешки сдавлены ! Сдавлены где чуть больше , где чуть меньше , но это не критерий , чтобы сказать , что проблема именно на этом уровне и нужно оперировать на уровне L4 - L5 или , наоборот L5 - S1 !
Для того , чтобы сделать правильный вывод необходимо :
- ПОДРОБНЫЙ ОЧНЫЙ ОСМООТР НЕВРОЛОГА И НЕЙРОХИРУРГА С ТОЧНЫМ ОПИСАНИЕМ СИМПТОМАТИКИ (с какой стороны , с какого
и до какого уровня больше болей, какие рефлексы , имеется или нет нарушение чувствительности , и если да , то с какого и до какого уровня , имеются двигательные расстройства или нет , если да, то какие. ) ;
- ПРОВЕДЕНИЕ ЭНМГ (Электронейромиография – современный метод инструментальной диагностики, позволяющий определить сократительную способность мышц и состояние нервно - мышечной передачи ) !

Что делать ?
Необходимо :
- ЗАПИСАТЬСЯ НА ПРИЁМ К НЕЙРОХИРУРГУ ;
- ДО НЕЙРОХИРУРГА ПРОЙТИ ЭНМГ (Электронейромиография) И С ЕЁ РЕЗУЛЬТАТОМ ОБРАТИТЬСЯ К НЕВРОЛОГУ ДЛЯ ТОЧНОГО ОПИСАНИЯ ВАШЕГО СОСТОЯНИЯ (о чём я писал чуть выше !) !;
- С ТЕЗУЛЬТАТОМ МРТ , ЭНМГ И С ЗАКЛЮЧЕНИЕМ НЕВРОЛОГА ОБРАТИТЬСЯ К НЕЙРОХИРУРГУ НА ВЫБРАННЫЙ ВАМИ ЗАПИСАННЫЙ ДЕНЬ !

Насколько это опасно?
Если Вы имеете в виду операцию , то нет , на уровне
L4 - L5 и L5 - S1 спинного мозга уже нет , он заканчивается намного выше , на уровне L2, так что , его повреждение с последствиями , чего боятся многие , - исключено ! Хуже не будет , с большой вероятностью можно сказать , что будет заметное радикальное улучшение !
Если же Вы имеете в виду ситуацию , то да , неприятности ожидать можно и это будет зависеть от того , какой и
насколько сильно сдавлен нервный корешок !
Сильное сдавление корешка , если его не освободить , то со временем может привести к нарушению и чувствительности , и двигательной функции и может развиться гипотрофия мышц , как в народе говорят, - нога сохнуть начинает !
Не думаю , что этого всего у Вас будет , но как говорят : «на Бога надейся, а сам не плошай» !
Проблема разрешимая в любом случае с хорошим прогнозом ! Просто так сидеть продолжать лечиться как лечились , без эффекта , - неправильно !
Не оперировать , если только и ЭНМГ и при осмотре нейрохирургом определится точно , что корешок не ущемлен ! В этом я сомневаюсь , раз стабильная боль 2 месяца и лечение без эффекта !
Это всё , что могу написать по Вашему вопросу !
Здоровья Вам желаю и удачи !
Хирург
Елена, добрый день!
Доступно, понятно я Вам написал или остались непонятные моменты?
Хирург
Добрый день, Елена!
Почему - то нет у Вас никакой реакции на ответы! Помогли ли они Вам, сделали ли какой либо вывод, принимаете ли какое - то решение по ним или пока в раздумьях, - не понятно , а срок активности Вашего вопроса истекает!
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
1 Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 1
Комментарии к вопросу
1
Яков
2024-02-10 11:02:14
10 февраля 2024
Яков Мартиросян, 10 февраля 2024
Елена, добрый вечер!
Большое спасибо за благодарность!
Рад, если мой комментарий помог Вам правильно сориентироваться в ситуации!
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Азамат Аскерович Бер
40 отзывов
Нейрохирург, Рентгенолог
2005-2011, КБГУ им. Х. М.
Опыт работы: 13 лет
Елена Александровна Кириченко
24 отзыва
Нейрохирург
2010-2016гг, ФГБОУ ВО &qu
Опыт работы: 8 лет
Марсель Радикович Резбаев
10 отзывов
Нейрохирург
2011-2018, ОрГМУ, лечебно
Опыт работы: 6 лет
Евгений Александрович Тикушин
29 отзывов
Нейрохирург
2002-2008 ВолгГМУ г. Волг
Опыт работы: 14 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Нейрохирургу Елена Кириченко
Елена Александровна Кириченко очень внимательна ,ответила на все мои вопросы Консультация была...
— Анна, г. Оренбург
фотография пользователя
Нейрохирургу Елена Кириченко
Доктор вежливая, внимательная, готова ответить на все вопросы. Врач подробно ответила на мои...
— Александра
фотография пользователя
Нейрохирургу Владислав Свиридов
Доктор очень быстро и полно ответил на мой вопрос. На мою просьбу высказать свое мнение по...
— Светлана, г. Одинцово