Что вас беспокоит?
Адекватное обезболивание.Какое эффективно при болях в правом предреберье. Mts в печень, гепатомегалия
Здравствуйте! Маме 61, диагноз РМЖ, 4 ст. с mts в селезёнку или печень, кости, бедро, рёбра. 2 месяца как слегла, себя не обслуживает. сильно болит желудок, в области печени справа и под правым ребром. КТ от 3 февраля: Печень: размеры ККР правой доли 200 мм, ККР левой доли 130 мм, контуры ровные,четкие. В паренхиме диффузно определяются множественные очаговые образования без четких контуров, диаметром 10-15 мм Желчный пузырь: не увеличен, контуры его четкие, ровные, стенки утолщены, содержимое гомогенное. Внутрипеченочные желчные протоки не расширены. Холедох не расширен. Поджелудочная железа: не увеличена, с неровными контурами, с неоднородной структурой. Вирсунгов проток не расширен. Селезенка: не увеличена структура однородная. Данных за наличие выпота в брюшной полости и забрюшинном пространстве не получено. Региональные лимфатические узлы не увеличены. Заключение: КТ- признаки гепатомегалии, вторичных изменений печени (mts?), хронического холецистита, хронического панкреатита Анализы биохимия от 25 января: АлАТ 51 Ед/л AcAT 127 Ед/л Гамма-ГТ 290 Ед/л Альфа-фетопротеин 2.13 ME/мл Ферритин 2000 нг/мл. С-реактивный белок 36.5 мг/л Железо 21.07 мкмоль/л Витамин В12 > 6000 пг/мл Гемоглобин 92 г/л Эритроциты 2,94 10^12/ l Гематокрит 27,4 % СОЭ 99 мм/ч Сатурация 93% От боли наклеили первый раз Фентанил.пластырь 25 мкг/ч (мама весит 60 кг, рост 160) меньшей дозировки в городских аптеках нет. Острая боль ушла, лёжа ничего не болело. Уровень боли лёжа- 3,5 из 10, но как вертикально встаёт, сидит и идёт - уровень 7 из 10. Фентаниловый пластырь стоял 48 часов из 72 рекомендованных. Не поняли, откуда при Фентаниле снова появилась такая боль. Сняли пластырь спустя 58 часов из-за наркотического опьянения и спутанности сознания, торможения и сухости до обезвоживания (вода давалась каждые 7-10 мин и смачивали губы водой, не помогало ничего, мама еле языком могла проворачивать и говорила шепотом) Без Фентанила осталась только прорывная острая короткая боль при глубоком вздохе и кашле под правым ребром, отдающая в правую ключицу и плечевой сустав. Или тупая боль в правом боку при переворачивании на кровати. Рвота 1 раз в день. Независимо от еды. Кашель, одышка, проблемы с дыханием. В туалет доходит на ходунках на колёсиках. От Фентанил.пластыря даже спустя 3-ое суток как отлепили остались сухость и сон Круглосуточный, заторможенность. Даю воду каждые 20 мин. До этого несколько раз пользовались трамалом по 30 мг 2р в день, и то всего несколько раз за все 1,5 года болезни. Трамал Обезболивает от случая к случаю. Поэтому попробовали Фентанил 25 мкг/ч. 1 Вопрос: Что есть из эффективного обезболивания для данного типа боли адекватной дозировки для мамы весом 60 кг, возраст 61 год с сердечной недостаточностью и сатурацией 93% 2 Вопрос: в аптеке есть морфин по 10 мг. Стоит пробовать ? Или есть лучше/мягче лекарства ? 3 Вопрос: стоит ли искать Фентанил в дозировке 12,5 мкг/ч ? 4.Вопрос: печень большая, обе доли увеличены и нечёткие образования это вероятнее всего метастазы и отсюда боль? Или это костная боль? Подскажите пожалуйста
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации онколога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте! Какое обезболивание использовалось до фентанила??
Юлия Бабековна, здравствуйте!
За 1,5 года с постановки диагноза РМЖ (с 29.11.22) использовала редко нимесил. Иногда трамал. Трамала всего выпито 6 таблеток за 1,5 года (в дозировке) по 100 мг (четвертинками, половинками в разное время, когда нимесил не помогал). Несколько раз пробовали Катэну 150-200 мг. Не помогла. Только головокружение и сон. Дексаметазон 4 мл * 10 дней прокололи. Выключил в сон круглосуточный + сахар поднялся до 25 единиц. У мамы диабет 2 типа. Было очень плохо от него. А так все время на нимесиле. С большими перерывами. Т.к. болей по сути не было. Иногда плечо болело, бедро, в основном жалобы на кости и суставы были. Капельница Золендроновой кислоты каждый месяц была. Из-за почечной недостаточности 2 ст. Золендроновую заменили на Деносумаб. Кололи 3 мес его. И как-то начались боли в костях на фоне его. Кажется, что золендроновая не только цементировала но и болеутоляющим действием обладала на кости. 2 мес назад Мама из-за слабости не смогла больше выходить из дома. Резкое похудание, слабость, зеленые сопли, покашливание, t’ 37-37’3 превратился постепенно в изматывающий кашель. Биохимия показала: ЛДГ - 449 Ед/л, Фосфатаза щелочная - 248 ед/л, С-реактивный белок - 164 мг/л,
После антибиотиков С-Реактивный упал до 36,5 мг/л
Т.к. бисфосфонаты колят только в дневном стационаре, а Мама не может никуда выходить, Деносумаб отменили.
2 мес назад и началось резкое ухудшение: появились прорывные сильные боли до 7 уровня в колено, бедро, крестец и последнюю неделю в правый бок, в предреберье и в центре желудка. Последнее обезболивание: Фентанил.пластырь 25 мкг/ч в течение 1 часа не помог. Т.к. боль была в копчике/крестце и бедре на 6 уровне + добавили 30 мг Трамала. Через час уснула. И на фоне этого всего выпитого снова сильно заболело в правом боку и в желудке. В скорой дали на ночь Сирдалуд 2 мг. И маму выключило буквально на 3 суток. Противоопухолевое Лечение: Рисарг+Анастразол (Аримидекс,США) Сейчас вынужденный перерыв в Рисарг(Рибоциклиб) из-за тяжёлого состояния и плохих трансаминаз и нейтропении Рисарг на стопе уже 21 день. Только Анастразол. Предыдущая медкомиссия и КТ показывает прогрессирование под вопросом. 1-линию не меняют. Я спрашивала про Фулвестрант как 2-линию, ответили «это тоже самое, что и Анастразол, тот же гормон. Смысла менять нет». Полное секвенирование генов BRCA1 и BRCA2 методом NGS - мутаций не обнаружено. Мутаций PIK3CA тоже не обнаружено. Диагноз полный : C-r левой м/железы St 4 T4N3M1 (Mts в кости, селезёнку). Состояние в процессе х/терапии ИБС а/с кардиосклероз Риск ССО-2, ХСН-1, ДЭП-1, Сах.диабет 2 типа средней тяжести, субкомпенсированный. Диабетическая ангиполинейропатия.
Гистологию и КТ прикрепила.
HER2: 1+
Ki67: 1%
ER: 8 баллов
PR: 3баллов
1.Вопрос: чем можно адекватно и без таких тяжелейших побочек обезболиваться? Чтобы сохранить качество жизни ? Читала про 3 ступени обезболивания, но наши региональные врачи решили радикально с 1 ступени сразу на последнюю.
2.Вопрос: капли морфина считаются эффективными при таком типе болей ? В городе в наличии их нет, только таблетки по 10 мкг. Их стоит рассматривать?
3.Вопрос:Очень волнует вопрос, почему произошло такое раннее прогрессирование ?
Из-за того, что всего 8 баллов ER и малая чувствительность к ингибитору к Анастразолу?
4.Вопрос: Тогда при отсутствии всех мутаций и наличию резистентности к Анастразолу, что остаётся в арсенале у онкологов ? Какими препаратами подавлять прогрессирование и рост метастазов в данном случае?
Прикрепила скрининг костей за май и декабрь 23 года. Разница есть. Консилиум Ставит под вопрос прогрессирование. Хотя боли в костях значительно сильнее и чаще. Лечащий говорит возможно это так кальцинируются mts. И по данным скрининга бластические, а не литические. И это условно хорошо. Но факт, что боли нарастают. Необзодимо качественное обезболивание. Подскажите пожалуйста чем?
1.Вопрос: чем можно адекватно и без таких тяжелейших побочек обезболиваться? Чтобы сохранить качество жизни ? Читала про 3 ступени обезболивания, но наши региональные врачи решили радикально с 1 ступени сразу на последнюю. Так как второй ступени по факту и не было почти, нужно попробовать к ней вернуться полностью отменив фентанил, и выписать рецепт на тапентадол , начав прием по 50 мг 2-3 раза в день. Максимальная суточная доза 500 мг. Учитывая болевой синдром , связанный с очагами в костной системе, нужно выписать рецепт на прегабалин 75 мг 2 раза в день. Можно наклеивать пластырь версатис дополнительно, он без рецепта.
2.Вопрос: капли морфина считаются эффективными при таком типе болей ? В городе в наличии их нет, только таблетки по 10 мкг. Их стоит рассматривать? Пока на морфин я не рекомендую переходить, но если и переходить либо на ампулы морфина, либо на фентанил пролонгированного действия.
3.Вопрос:Очень волнует вопрос, почему произошло такое раннее прогрессирование ?
Из-за того, что всего 8 баллов ER и малая чувствительность к ингибитору к Анастразолу?
4.Вопрос: Тогда при отсутствии всех мутаций и наличию резистентности к Анастразолу, что остаётся в арсенале у онкологов ? Какими препаратами подавлять прогрессирование и рост метастазов в данном случае?
Прикрепила скрининг костей за май и декабрь 23 года. Разница есть. Консилиум Ставит под вопрос прогрессирование. Хотя боли в костях значительно сильнее и чаще. Лечащий говорит возможно это так кальцинируются mts. И по данным скрининга бластические, а не литические. И это условно хорошо. Но факт, что боли нарастают. Необзодимо качественное обезболивание. Подскажите пожалуйста чем?
По поводу прогрессирования нужно проходить полное дообследование в динамике и сравнивать все обследования-это кт обп с ку, кт огк, узи молочных желез +лу, узи омт, но так как терапия была прервана на 2 курсе, получается терапии как таковой и не было и достоверно тут сказать:есть или нет прогрессия-нельзя. Можно было бы поменять рибоциклиб на палбоциклиб, посмотреть как будет переносить. Если на фоне ИА будет прогрессия, назначается тамоксифен или переход на фулвестрант. Так же нужно оценить мутацию Pic3CA, чтобы рассматривать терапию алпелесибом. Есть еще препарат абемациклиб , который так же назначается после прогрессии на фоне гормонотерапии.
Принятый ответ
Здравствуйте! Если фентан. пластырь не помогают( они мало кому помогают)переходят на промедол 1% 1мл (некоторые больные не переносят, после неэффективности )->омнопон 2% 1мл . По месту жительства обратитесь к терапевту . По месту жительства выписывают рецепт для бесплатного приобретения или покупки , на руках нужна будет консультация или выписка с онко. стационара подтверждающий диагноз .
Принятый ответ
Здравствуйте.
Перечислите какие препараты из обезболивающих принимались ранее, помимо трамадола и фентанила?
Принятый ответ
Здравствуйте
В Вашей ситуации рекомендую схему:
1. Тапентадол (Палексия) 50 мг утром и 50 мг вечером (например, в 09-00 и 21-00)
2. . Габапентин 300 мг 1 раз в день
3. Дексаметазон 4 мг внутримышечно утром
Какие обезболивающие препараты использовали ранее?
Принятый ответ
Здравствуйте
Ранее какие препараты использовались для обезболивания?
Похожие вопросы по теме
- 11 часов назад7 ответов
- Вчера в 17:472 ответа
- Вчера в 15:524 ответа
- Вчера в 15:125 ответов