Главная
Вопросы
Консультация фтизиатра
Вопрос №1882591

Что вас беспокоит?

Анализы мокроты/ бронхолаважа

Добрый день, хотела бы узнать два вопроса. Врач фтизиатр назначил анализ мокроты (микроскопия, пцр, посев на жидкие и плотные среды). КТ легких у меня чистое, ранее ничем не болела. Скажите, пожалуйста, есть ли вероятность ложноположительного результата этих анализов? Например, загрязнение слюны/мокроты из воздуха в месте сбора мокроты? Или в диспансере в атмосфере будет много палочки, я надышусь и она попадёт в контейнер при сдаче? Такой же вопрос касательно бронхоскопии. Может ли быть ложноположительная микроскопия/пцр/посев? Или у здорового человека в любом случае эти анализы не покажут положительный результат? Очень волнуюсь.

болезней не имею
45 лет
8 Февраля 2024·Просмотров: 952·Ирина, Санкт-Петербург

Принятый ответ

Здравствуйте, скорей всего, вы уточняете про ПЦР. ДНК микобактерии туберкулеза действительно может находиться у пациентов, которые давно болели ТБ, например, но бывает это очень редко, и если микроскопия мокроты отрицательная, а ПЦР положительный, то обычно ждут Бактек (посев на жидкие среды). Этот тест не может быть ложноотрицательный, так как очно точно высеивает не только микобактерии туберкулеза, но даже микобактериозы, это не туберкулез, но Бактеком его можно выявить. Если Бактек положительный, то туберкулез подтвержден методом посева считается. Микроскопия мокроты, которую делают в начале самом при обследовании по ЦилюНильсену тоже достаточно точный метод, стекла можно пересмотреть взять в любой лаборатории, можно подсчитать колличество палочек туберкулезных в одном поле зрения под микроскопом и обычно это отражают в анализе в виде 1+, 2+.. Чем больше плюс, тем более сильное бактериовыделение. ПЦР действительно очень чувствительный метод, и если у переболевших он приходит положительный, то о рецедиве сразу не думают, дообследуют еще. Тубэндобронхит занимает третье место в частоте локализации туберкулеза (после легких и лимфоузлов). При спорадическом попадании туб.палочки в дыхательные пути ее не будет столько, чтоб заполнить поле зрение под микроскопом в микроскопии мокроты, и тем более столько, чтоб вырасти на нескольких пробирках питательных сред Бактека.

Виктория Викторовна, спасибо большое за ответ! Вот последний вопрос возник: а если человек лежит в диагностическом отделении туб. диспансера (и понятно, что какая-то часть больных имеет открытый и еще не выявеленный туберкулез на отделении). Даже в таком случае у здорового человека всё будет отрицательно на микроскопии+ПЦР+посев. Ведь в таком случае концентрация микобактерий в воздухе может быть крайне высока. Прошу прощения за глупый вопрос заранее :)

Конечно, только если выделяется микобактерия в достаточном колличестве, их можно увидеть в микроскопии, посева Бактек и тем более на твердых средах. Если, к примеру, взять воздух в тубдиспансере и направить на все эти анализы - они не дадут результата, даже при выделении какого-то осадка и его исследовании, кроме ПЦР, он, очень высокочувствительный, возможно методом ПЦР что-то можно будет найти, но это вот прямо в какой-то теоретической моделе. На практике - обычно все ПЦР подтверждают посевом, и после получения позитивного анализа вопросы исчезают.

Принятый ответ

Здравствуйте, мокрота (или промывные воды бронхов при бронхоскопии) исследуется из самих, глубоких отделов бронхов. Всё , что попадает в данную минуту, задерживается в ротовой полости, в носу и не исследуется, содержимое рта (слюна), слизь из носа не смешиваются с мокротой. Наиболее точный метод - посевы на жидкие и твердые питательные среды. ПЦР - это обнаружение не самих микобактерий, а их ДНК. А это может быть и у здоровых людей при тубконтакте, перенесенном процессе в детстве, много лет назад. И как свидетельство этого - ДНК микобактерий. Микроскопия показывает КУМ - кислотоустойчивые микобактерии. А это могут быть микобактерии и туберкулёзные и нетуберкулезные (их достаточно много). Поэтому и ПЦР, и микроскопия должны проверяться посевами.

Елена Ивановна, спасибо за ответ. А если анализ мокроты назначают человеку, который вовсе не кашляет? Получается, он сдаёт по сути просто слюну. В таком случае есть вероятность ложноположительного результата (на микроскопии и посеве, про ПЦР уже поняла). Заранее спасибо за ответ.

Ирина, слюну (вместо мокроты) в лаборатории тубдиспансера не рассматривают. В заключении пишется - слюна, анализ мокроты повторить. Чтобы вызвать кашель, Вам предложат или специальные средства или дома - теплый чай, прополоскать горло раствором соды, специальные грудные сборы трав, ингаляции с Беродуалом, Лазолваном, другими средствами. Если человек курит - можно после 1-2 выкуренных сигарет. Но можно и методом бронхоскопии. Тогда исследуется лаважная жидкость, промывные воды бронхов. Ложный результат может быть, поэтому он обязательно будет проверяться посевами на жидкие и твердые питательные среды.

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.