Консультация психиатра /

Почему не помогают АД? — вопрос №2011518

170 просмотров

Здравствуйте, с января пью « серлифт» уже дошла до 150 мг, и « Алпрозолам» 1/4 три раза в день. В состоянии бывают недолгие улучшения один-два дня, а потом опять начинает скакать давление, сердцебиение, тремор, писк в ушах. Диагноз поставили генерализованное тревожное расстройство с паническими атаками. И тревожная суббдепрессия. Хотелось бы вернуться уже к нормальной жизни.

Возраст: 37

Хронические болезни: Анемия
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация психиатра онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Психиатр, Психолог, Психотерапевт
Здравствуйте . Уточните альпрозалам принимаете с января??? Вам говорили о том что более двух недель его прием не желателен, так как развивается зависимость? Занимаетесь ли вы психотерапией?
Принятый ответ
Клиент
Татьяна Александровна, здравствуйте. Нет, не говорили, принимаю его с 22-ого февраля. Психотерапией не занимаюсь, у нас в городе их нет.

Скидка 15% на анализы.

Психолог
Здравствуйте. Тут целесообразно будет говорить о комплексном лечении. Это АД + психотерапия, можно онлайн. Особенно это касается атак и тревоги, причина в самоиспуге,АД никогда корень проблемы не решит. Завуалирует и стабилизирует-да. Но это как костыли.



Потому идеальный вариант в вашем случае это антидепрессант+психотерапия. Таблетки помогут стабилизировать состояние на биохимическом уровне и начать продуктивную работу с корнем проблемы в психотерапевтическом направлении. Без психотерапии, в соло, антидепрессант корень проблемы не уберет, но он поможет снизить уровень тревоги и убрать симптоматику на уровне биохими. Следовательно вам будет уже гораздо проще работать с головой

Для того, чтобы вам помочь, вам сначала нужно понимать, что такое паническая атака. Давайте попробуем вместе, разобраться немного подробнее. Потому что, когда мы впервые сталкиваемся с этим состоянием, то помимо того, что само по себе состояние очень страшное и неприятное в плане ощущений, мы ещё и начинаем думать и пугать себя тем, что это имеет какие-то последствия для нашего здоровья. Поэтому в первую очередь вам сейчас важно понять, что паническая атака не является болезнью. И она не может физиологически нести какой-то ущерб вашему здоровью. Вообще панической атакой называется выброс адреналина кровь. То есть паническая атака это термин. Почему у нас происходит выброс адреналина кровь? В какой-то момент мы пугаемся какого-то своего ощущения или испытываем страх, и на этот страх совершенно здоровая реакция вашего организма – это выброс адреналина в кровь. Это защитная функция организма, для вашего спасения. В повседневной жизни мы тоже с этим сталкиваемся, при наличии реальной угрозы,но там у нас другая интерпретация ситуации. Что такое реальная угроза, реальная угроза – это, допустим, когда за вами бежит медведь, когда на вас летит машина, когда вы столкнулись с маньяком. В этот момент тоже произойдёт выброс адреналина в вашу кровь. Но когда вы испытываете паническую атаку, то реальной угрозы нет, адреналин вырабатывается в вашу кровь от того, что вы сами себя испугали. Как правило это какое-то ощущение в теле, возможно которое новое для вас и вы оцениваете это ощущение как угрозу для своей жизни, как что-то опасное. И дальше у вас происходит активация вегетативной нервной системы. Это абсолютно здоровая и абсолютно безопасная реакция вашего организма, от которой нельзя умереть, задохнуться и прочее. Когда в вашу кровь идёт выброс адреналина, с вами случается паническая атака. В этой ситуации вам действительно очень страшно, часто люди начинают вызывать скорую, пить корвалол. Происходит приступ паники. Тут вся загвоздка в том что ваш мозг не понимает в каком контексте вы находитесь, мозг не может отличить реальную угрозу от само испуга на какое-то ощущение. Для него это равноценные вещи. Поэтому реакцию он даст одинаковую. И сейчас вы должны понимать, что паническая атака – это просто вегетативная активность. Это природообразный механизм, мало того что он безопасный, так он ещё необходим нам как защита в случае реальной угрозы. Потому что при выборе адреналина, весь ваш организм мобилизируется. Вы становитесь сильнее, быстрее. Выносливее. Кстати, оттуда же и ваши ощущения в теле, которые вас тоже могут пугать. Потому что когда происходит активация вегетативной нервной системы, кровь начинает идти в большие мышцы вашего тела, для того чтобы вы быстрее бежали, для того чтобы вы могли спастись+происходит ещё огромный ряд физиологических изменений, нацеленных на то, чтобы вас спасать. Но мы начинаем их пугаться, не понимаем, что это здоровая реакция организма.

Если у вас стоит задача справиться с паническими атаками, вам необходимо вести себя не так как вы сейчас себя ведёте. Потому что сейчас, скорее всего при панической атаке вы начинаете очень сильно бояться, спасаться, возможно вызывать скорую, ограничивать себя в чем-то - и это большая ошибка. Потому что тем самым, своим избегающим поведением, вы подкрепляете привычку для мозга.

А правильные ваши действия при паническая атаке, это объяснить себе, что это совершенно безопасно, что это просто действие адреналина. И не начинать спасаться в этот момент. А просто прожить приступ панической атаки и ничего при этом не делать. Не использовать избегающие поведение, в виде таблеток или скорой помощи. А понять, что это здоровая реакция на ваш испуг. Адреналин в вашей крови прекратить свое действие в течение 10 минут, если вы спокойно примите то, что происходит.

Вот если вы сможете правильно себя вести во время панических атак, то тогда мы с вами на нейрофизиологическом уровне, сможем создать новый рефлекс на стимул. То есть новую привычку для мозга. Вы в этот момент не будете посылать мозгу информацию, о том, что вы в опасности - соответственно мозг не начнёт включать защитные механизмы, соответственно у вас не будут начинаться те ощущения в теле, которых вы так боитесь. Когда вы будете так делать, ваш мозг начнёт понимать что он не подкрепляет привычку во время выброса гормонов.

Плюс, вам сейчас очень важно понять, что паническая атака это не что-то, что случается с нами случайно и неожиданно. Паническую атаку запускаем мы сами, потому что мы пугаемся и начинаем оценивать ситуацию или ощущение как опасные. Но угрозы на самом деле нет. И опасаться вам нечего. А очень важно начать работу над собой в психотерапевтическом направлении
Принятый ответ
Клиент
Мария, спасибо за такой развернутый ответ. А если ПА случается во сне? Они от чего? Я же сплю
Психолог
Отличный вопрос.
По сути ПА во сне никаких не существует. Тут давайте попробуем логически разобраться в своей физиологии. Мы можем часто пробуждаться, мы начинаем потом этого пугаться, мы не спим, на самом деле ничего страшного нет, потому что ваш мозг, как я выше сказала, находится в тревожном состоянии, когда вы в тревожном состоянии, то мозг находится в постоянной активности. И когда вы засыпаете отключается гиперконтроль. И мозг его включает обратно, вы просыпаетесь и мысли опять запускают испуг. Почему вы можете вздрагивать и просыпаться в панике? Потому что вы целый день транслируете мозгу, что вы в опасности. Поэтому мозг не может допустить отсутствия гиперконтроля. Он его будет возвращать постоянно, потому что ему нужно вас спасать. Именно поэтому вы вскакиваете, дергаетесь, пробуждаетесь, потому что мозг ваш возвращает гиперконтроль. То есть мы просыпаемся не от тревоги и паники,а от возвращения мозгом гиперконтроля и потом пугаемся. Панических атак ночных не существует. А потом вы либо себя пугаете этим, либо объясняете себе все, как существует в действительности. То есть мозг пытается контролировать даже ночью все процессы, чтобы иметь возможность вас спасать и чтобы иметь возможность вас защищать. И когда вы расслабляетесь и проваливаетесь в сон, через эту полудрёму, он срочно вас будит. Вот это есть ночная тревожность.
Психиатр
Здравствуйте!
Бывают дни, когда вы полностью перестаете принимать алпразолам?
Как давно принимаете дозировку 150 мг серлифта?
Принятый ответ
Клиент
Анжела Вильевна, здравствуйте, ни разу не бросала Алпрозолам, а серлифт 150 три недели
Психиатр
Тогда надо повысить дозировку серлифта до 175 мг и ожидать эффекта 2 недели, если без эффекта, то повышаем до 200 мг и если за 2 недели также будут сохраняться симптомы тревожности, значит стоит рассмотреть вопрос о замене антидепрессанта - можно рассмотреть феварин или ципралекс. Ну и конечно при вашем диагнозе вам нужна когнитивно-поведенческая психотерапия, чтобы скорректировалась модель мышления и изменилось поведение, которое запускает приступы паники.
Клиент
Анжела Вильевна, скажите а Алпрозолам пить?
Психиатр
Вообще его курсовой прием максимум 3 недели, поэтому лучше постепенно его отменить по 1/4 таб каждые 5 дней.
Алпразолам можно заменить на тералиджен, атаракс.
Клиент
Анжела Вильевна, я уже пила грандоксин, фенибут. Мне вот более или менее помогает только он. Отменять с какого времени начать? Утром, обед, вечер?
Психиатр
Потому что алпразолам является бензодиазепиновым транквилизатором, который обладает выраженным противотревожным действием. Сначала отменяйте утренний прием, затем обед и в последнюю очередь ночной прием.
Психиатр, Психотерапевт
Здравствуйте, особенность лечения панического расстройства-максимально переносимые дозировки антидепрессанта. Динамика у вас есть, так что имеет смысл продолжать работать с препаратом, увеличивать по 25 мг в неделю до 200 мг-2 недели оценка состояния и решать дальше по тактике. На фоне увеличения доз может быть усиление тревоги, в таком случае на время дополнительно вводим атаракс или терадиджен, если терпимо, можно только антидепрессант принимать. Старайтесь 2 раза в день делать релаксацию по Джекобсону. Фенибут тут бесполезен совершенно; феназепам не более 2 недель, отменяйте его, по 0,5 мг через день.
Принятый ответ
Психиатр, Сексолог
Здравствуйте, Ольга.
Можно пробовать довести антидепрессант до 200 мг, но учитывая наличие побочных эффектов, которые просто не дают нормально жить (давление, сердцебиение, тремор, писк в ушах), стоит менять антидепрессант
Принятый ответ
Клиент
Татьяна Евгеньевна, здравствуйте, как меняют АД? Просто брать и заменить на другие? Или сначала дозировку Серлифта сокращать? А потом пить другие?
Психиатр, Сексолог
Сначала снижать дозу Серлифта на 25 мг (или 50 мг если хорошо переносите) раз в неделю. После отмены начинать другой.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Аллергия.
26 июля 2021
Лариса
Вопрос закрыт
Нарушен сердечный ритм
14 сентября 2021
Ильяс
Вопрос закрыт
Сердце сильно бьётся, побаливает, жжение
19 декабря 2022
Ольга
Вопрос закрыт
Не слышно сердцебиение
18 августа 2023
Кристина
Вопрос закрыт
Передозировка L тироксином
18 февраля 2024
Раиса, Краснодар
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Анжела Вильевна  Москвина
128 отзывов
Психиатр
2013-2019, Омский Государ
Опыт работы: 4 года
Татьяна Евгеньевна Николаева
59 отзывов
Психиатр, Сексолог
2009-2015, СамГМУ, лечебн
Опыт работы: 9 лет
Ростислав Сергеевич  Синельников
23 отзыва
Психиатр, Невролог
032021 0291668 ГООВПО &qu
Опыт работы: 5 лет
Елена Вадимовна Титаренко
22 отзыва
Психиатр, Нарколог
1992-1998,Государственная
Опыт работы: 25 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Психиатру Никанор Лавров
Относительно вежливое Проконсультировал Однозначно посоветовала бы
— Анастасия
фотография пользователя
Ответил подробно , все ясно Не зря обратилась на этот сайт, что спросила ответили посоветовали...
фотография пользователя
Психиатру Дарья Величко
Внимательный врач Очень информативно, спасибо!!!! однозначно рекомендую
— Евгения