Консультация онколога /

Как поднять,, на ноги,, онкобольного — вопрос №2012543

832 просмотра

Доброго времени суток. Моему отцу(80 лет) в 2013 году удалили простату(рак). 9 лет был в ремиссии.Год назад обнаружены метастазы в костях. Прошёл одну химию, 2 месяца после неё отходил долго, что был какое то время даже лежачим, показатели крови все рухнули. Долго лечили капельницами, уколами,поднимали гемоглобин Феринджектом. Подняли на ноги. Поехали в онкоцентр. Приписали ежемесячно диферелин 3.75.Переносил очень плохо. Сделали их 3.Последний был в феврале 24года. ПСА 54.Сейчас папа очень ослаб, истощен, по дому еле ходит, ест плохо, тошнит. Принимает трамодол с НПВС по мере болей. Гемоглобин 68,соэ 72,лейкоциты 1.7,щелочн фосфотаза 2535. Может быть ему можно какую то смесь препаратов в капельницах проделать? Очень хочется помочь облегчить ему состояние. Может быть существуют какие то специальные нужные препараты для онкобольных, доступные в аптеках.

Возраст: 80

Хронические болезни: Глаукома, сердечная недостаточность, глухота.
Вопрос закрыт
чем прокапать
чтобы улучшить состояние

На сервисе СпросиВрача Вы можете задать вопрос онкологу по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация онколога
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Терапевт, Маммолог
Здравствуйте!
В домашних условиях корректировать такие показатели крови будет крайне сложно
Есть ли в Вашем городе отделения паллиативной терапии?
Принятый ответ
Пожаловаться
Клиент
Виктория Сергеевна,увы нет.

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Терапевт, Маммолог
Можете полностью все анализы прикрепить к вопросу?
Пожаловаться
Клиент
Виктория Сергеевна, у меня не получается по моему зарузить.Я выбираю и не вижу загрузились ли фото. Может так подскажу, спросите меня
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Терапевт, Маммолог
2-3 капельницы железа с переходом далее на тотему по 1 ампуле 2 раза в сутки длительно.
Можно так же курс1) глюкозы 5% 200 мл через день 5-7 капельниц.+
2)200 мл физ раствора + 10 мл аспаркам чередовать с глюкозой.
Дополнительное белковое питание 2-3 раза в день Нутридринк и\или Леовит онко коктейли медленно через трубочку.
Пожаловаться
Клиент
Виктория Сергеевна, за все пол года сделали капельниц 40 с Феринджектом... Уколы с Феррум лек шт 30.Максимально поднимали гемоглобин до 103. Капельницы с каким железом делать?... Ферумджект закончили десятую капельницу неделю назад
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Терапевт, Маммолог
Если неделю назад закончили, то пока не надо
начинайте тотему.
Пожаловаться
Клиент
Виктория Сергеевна, а как долго её можно делать?
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Терапевт, Маммолог
тотема принимается вовнутрь
можно длительно долго, пока есть необходимость
Пожаловаться
Клиент
Виктория Сергеевна, спасибо большое. А обезболивание как ,, лечить,,?... Хочется как можно дольше не сажать его на сильные. Пока пьет трамадола днем 50мг + парацетамол 500мг.Часов в 6 вечера 150 мг трамадола и 1000 мг парацетамола. Боли начинаются ближе к 21 часу, но не кажд день могут мучать.
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Терапевт, Маммолог
До наркотических серьезных препаратов есть только трамадол и тапентадол(палексия)
Палексия лучше по эффекту, стоит выбирать ее. Т.к. она используется и на 2 и на 3 ступенях обезболивания.
Пожаловаться
Клиент
Виктория Сергеевна, а мази существуют какие то.?.. как доп. помощь при обезболивании
Пожаловаться
фотография пользователя
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Здравствуйте
Прикрепите выписку к вопросу и общий анализ полностью
Принятый ответ
Пожаловаться
Клиент
Рустам Гамирович, добрый день. Прикрепила выписку
Пожаловаться
фотография пользователя
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
С целью обезболивания
Дексаметазон 4 мг внутримышечно утром
Палексия 50 мг 2 раза в день утро вечер
Парацетамол 1000мг 3-4 раза в день
Прегабалин 75 мг раз в день
По поводу тошноты ондасетрон 8 мг 2 раза в день внутривенно
Церукал по 1 таблетке 3 раза в день
По поводу гемоглобина прием тотемы по 1 ампуле 2 раза в день 10 дней.
Питание должно быть с высоким содержанием белка малыми порциями но часто. К основному питанию добавить нутридринк по 2 флакона в день маленькими глотками.
Пожаловаться
Клиент
Рустам Гамирович, а прегабалин какую роль играет?Его тоже только выписывать? Почему местные онкологи кроме трамадола, морфина и кодеина ничего не знают? Про дексаметазон тоже ни слова никогда не говорили!...На сколько хватит его действия, и сколько уколов сделать?...и потом-можно повторить? ...Через какой промежуток времени?...Никакой ведь информацией не владеем по сути. Спасибо огромное Вам, что хоть Вы что то разъясняете и расписываете схему лечения и поддержания...
Пожаловаться
фотография пользователя
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Прегабалин хорошо помогает при нейропатических болях связанных с метастазами в костях. Препарат рецептурный. Дексаметазон можно принимать малыми курсами в течение недели.
Пожаловаться
Клиент
Рустам Гамирович, спасибо большое за информацию)
Пожаловаться
фотография пользователя
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Пожалуйста. Всего хорошего.
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Маммолог
Здравствуйте 0!
Учитывая состояние пациента, данные результатов анализов (гемоглобин 67 вы к сожалению не сможете поднять в домашних условиях), необходимо госпитализация в паллиативное отделение. Если паллиативного отделения нет, то существуют паллиативные койки (обычно в терапевтическом отделении) в стационаре. Нужно вызвать терапевта на дом и решить вопрос госпитализации для поведения лечения в условиях стационара.
Принятый ответ
Пожаловаться
Клиент
Гюрухан Эминуллаховна, увы нет ни отделения, ни коек. Врачи и капельниц то не назначают никаких, хотя есть возможность делать их в домашних условиях
Пожаловаться
Клиент
Гюрухан Эминуллаховна, для нас это не вариант увы
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Маммолог
Поняла Вас.
Капельницы дома назначать к сожалению нельз. Но из препаратов железа феринжект является на сегодняшний день самым лучшим препаратом.
Сто касается питания, то обязательно добавьте нутридринк компакт по 2 бутылки в день маленькими глотками в течении 14 дней, затем смотреть по состоянию, можно постоянно по 1 бутылке в день. Но это ни в коем случае не исключает основного приема пищи.
По поводу болевого синдрома, если Трамадол помогает, то принимать его надо заранее т е для предупреждения болевого синдрома , а не при возникновении. Например модно принимать по 100 мг в 8:00 и 20:00 ( или в 09:00 и 21:00). НПВС принимать необходимо только на фоне приема омепразола по 20 мг утром за 30 минут до еды.
Так же можно дексаметазон по 4 мг в/ м ( тоже на фоне приема омепразола) в первой половине дня 5 дней.
Дополнительно сдайте анализы на В12, фолиевую кислоту.
Пожаловаться
Клиент
Гюрухан Эминуллаховна, омепрозол, да, принимает. По 10 мг перед первым приёмом трамадола и вторым. Пока он пьет так:в 12 часов трамадола 50мг+500мг парацетамол+10мг омеза. Вечером в 6 100 мг трамадола,+1000 мг парацетамола+ омез 10 мг. Боли не каждый день, но бывают и ближе к 21 часу мучают. Может ещё мази обезболивающие существуют? По поводу капельниц хотим 2-3 прокапать Реамбирина 400 мл, затем шт 5 5% глюкозы 400мл и далее физраствор 400 мл. И он чуток пожелтел... Может гептрал проделать? По поводу анализов-попросим
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Маммолог
Если пожелтел, то рекомендую повторить анализ крови на билирубин общий и прямой . Нужно понимать на сколько он поднялся и за счёт какой фракции , что бы опрелится с тактикой. Гептрал от желтушки не поможет.
Все зависит от того, за счёт чего именно желтуха. + УЗИ брюшной полости.
Омепразола достаточно 20 мг утром натощак.
Трамадол попроцте по той схеме , которые я писала выше, дозу можно оставить 50 мг. Парацетамол можно тоже оставить.
Такая схема ( по часам) поможет избежать большие дозы и лишние приемы обезболивающих.
Капельницы можно , для снятия интоксикации.
Обезболивающие мази есть. Ндр именно локализована боль?
Пожаловаться
Клиент
Гюрухан Эминуллаховна, чаще всего руки, ноги, предплечье иногда
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Маммолог
Тут конечно местные мази не помогут, в данной ситуации именно системный подход.должен быть.
Попробуйте как я рекомендовала по схеме , это принципиально важно и при онкологии именно так и применяются обезболивающие
Пожаловаться
Клиент
Гюрухан Эминуллаховна, да, я папе так и говорю-принимай по схеме, отслеживая как боль себя проявлять будет при той или иной дозировке. Для его возраста читала можно только до 300 мг трамадола в сутки. А так, как его по вечерам боли беспокоят чаще, то вечером дозу с ним и увеличили поЭтому. Иногда мужем дополнительно ноги и руки вольтареном, а вдруг и он даёт эффект хоть какой то...Может я конечно и не права, не врач же....но сами знаете чаще не прорваться по нашему хотению в больницу в нужное время, ищем дозы сами. Послушаем Вас-попробуем Вашу схему применить обезболивания.
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Маммолог
Прием обезболивающих должен быть по часам и это принцип противоболевой терапии при хроническом болевом синдроме.
Это на самом деле не ваша вина.
Обезболивающая терапия должна быть тщательно подобрана. Уточните в своей поликлинике, должна быть служба по противоболевой терапии, они обязаны осмотреть пациента на дому и подобрать схему индивидуально.
Пожаловаться
Клиент
Гюрухан Эминуллаховна, не очень красиво жаловаться, но нам даже никто никогда не сказал, что при таких болях надо с трамадолом нпвс пить, а уж тем более что с ними и омез. А с ними-папе удаётся быстрее справиться с болью. Только он переживает, что более 10дн пить парацетамол нельзя и боится дозу до сих пор в 1000мг.На дом у нас врачи не ходят. Только если взять кровь и то по записи приедит медсестра.
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Маммолог
Узнайте обязательно именно про службу противоболевой терапии.
Парацетамол можно и нужно принимать столько, сколько требуется. Нет при лечении хронической боли ограничений в днях.
Пожаловаться
Клиент
Гюрухан Эминуллаховна, обязательно покажу наш с Вами диалог папе, а то он мне уже по моему не верит, говорит,, залечили,,
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Маммолог
Обязательно покажите. Очень важное в любом лечении - это качество жизни, оно должно быть хорошим, а с болевым синдромом это не возможно.
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Маммолог
Здравствуйте
Я онкоуролог, готов Вас проконсультировать
Здравствуйте
Схема для лечения тошноты и рвоты:
- Дексаметазон 4 мг внутримышечно утром
- Онлансетрон 8 мг 2 раза в день внутримышечно
- Церукал 2 раза в день внутримышечно

Потеря веса - после коррекции тошноты добавьте в день по 1-2 флакона Нутридринк компакт протеин - маленькими глотками в течение дня как дополнение к основным приемам пищи

Для обезболивания рекомендую схему:
1. Тапентадол (Палексия) 50 мг утром и 50 мг вечером (например, в 09-00 и 21-00)
2. Парацетамол 1000 мг 3-4 раза в день (с интервалом 3-4 часа)
3. Габапентин 300 мг 1 раз в день
4. Дексаметазон 4 мг внутримышечно утром

Препарат железа - Тотема по 1 ампуле 2 раза в день.

Если эффекта от вышеперечисленных мер не будет - Ваши действия:
1. вызвать онколога на дом
2. получить форму 057у - это направление в отделение паллиативной помощи
3. госпитализировать пациенту в паллиативное отделение для коррекции состояния
4. в случае улучшения состояние - возможно проведение специализированных методов лечения


По поводу рака простаты - есть кастратрезистентность. Доцетаксел в 80 лет - сомнительное мероприятие.
Рекомендую добиваться получения Абиратерона или Энзалутамида
Принятый ответ
Пожаловаться
Клиент
Владислав, с Палексией все плохо-ее наверное не достать, не выписывают. Папа отказывается пить парацетамол в дозе 1000 ...да и более 10 дней (нельзя же)Может как то менять или объяснить ему, но не знаю как правильно. По поводу др препаратов-они тоже выписываются? дексаметазон как долго можно пить? Тотему как долго делать можно или нужно? По питанию поняла. Но пока периодически(если совсем за день не ест) даем Нутридринк из банок 5 мерных ложек на стакан воды.
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Маммолог
Палексию должны выписывать без проблем!!
парацетамол в такой дозировке можно принимать очень очень долго! это безопасно!
Дексаметазон курсами по 5-7 дней
Пожаловаться
Клиент
Владислав, а роль габапентина?... Выписывать у онколога? Или есть в доступах в аптеках?
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Маммолог
по рецепту выписывает онколог или терапевт - это средство хорошо борется с нейропатической болью, связанной с костями
Пожаловаться
Клиент
Владислав, спасибо Вам огромное за развёрнутые ответы)
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Маммолог
Удачи Вам!
и попробуйте добиться через онколога Энзалутамид или Абиратерон!!!
Пожаловаться
Клиент
Владислав, обязательно попробую, но если можно, скажите тогда пару слов что с ними делать мне в будущем, если дадут рецепт.
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Маммолог
принимать ежедневно - Абиратерон по 1000 мг (суммарно 4 таблетки), Энзалутамид 160 мг (4 капсулы) - обязательно освместно с уколами Диферелина
Пожаловаться
Клиент
Владислав, поняла, но до онко центра он не доедит увы. Деферилин делали там. Спрошу конечно, может в местной больнице делать могут и назначать, но что то прям сомневаюсь. Спасибо огромное Вам ещё раз за диалог. Оч многое почерпнула от Вас для борьбы за моего папу
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Маммолог
Удачи Вам! пишите в любое время!
Пожаловаться
Клиент
Владислав, спасибо)
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Ат-тпо-107, постоянная рвота
1 ответ
20 октября 2024
Всеволод
Вопрос закрыт
Слабость, темнеет в глазах, сил нет
7 ответов
23 февраля
Анна
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос
Врачи онкологи
Светлана Александровна Сураева
123 отзыва
Светлана Сураева
Онколог
2002-2008, РУДН, медицинс
Опыт работы: 14 лет
Василий Михайлович Синицких
43 отзыва
Василий Синицких
Онколог, Терапевт
2012-2018, ЮУГМУ, лечебно
Опыт работы: 6 лет
Владислав Водолазский
409 отзывов
Владислав Водолазский
Онколог, Маммолог
2009-2015, ОмГМУ, лечебны
Опыт работы: 9 лет
Юлия Бабековна Узун
426 отзывов
Юлия Узун
Онколог
2010-2016, Алтайский госу
Опыт работы: 8 лет
Стать консультантом
Вопросы по специальностям
Показать все
Отзывы онкологам
фотография пользователя
Онкологу Юлия Узун
Отличный врач-химиотерапевт! Ранее мне советовали Юлию, но задал бесплатный вопрос и Юлия...
— Нонна, г. Алейск
фотография пользователя
Онкологу Юлия Узун
Ответила быстро и раскрыла суть моего вопроса. Полезная и быстрая консультация Почему бы не...
— Иван, г. Москва
фотография пользователя
Онкологу Юлия Узун
Врач общалась со мной целый день, пока консультацию не закрыли. Отвечала на все вопросы, не...
— Анонимный, г. Новосибирск
Пользователям
Задать вопрос врачу О нас Помощь Реклама
Врачам
Сотрудничество для врачей Помощь Заполнение профиля Наши врачи
Документы
Соглашение для пользователей Соглашение для врачей Обработка персональных данных Редакционная политика
Контакты
Контакты Почта: info@sprosivracha.com