Что вас беспокоит?
Окр или шизофрения
Здравствуйте. Мне 25 лет. Двое детей. Погодки. Я воспитываю их одна. Отца нет, ушел. В декабре 2023г был сильный стресс. Я так поняла был нервный срыв. После была тревога сильная. В январе 2024 состояние ухудшилось. Появились навязчивые мысли что у меня шизофрения. В январе так же был случай из-за которого я думаю что я ненормальная. Дети были дома, возраст детей 2 и 3 года. Кризисы одни. В общем старший ребенок не ел, жаловался на протяжении долгого времени. Итог: я разозлилась, подошла к нему и кинула в него расческу со злости. После этого меня прям током будто ударило, я начала извиняться перед ним, схватила его. Больше не позволяю себе даже рукой тронуть его. Вспоминаю эту ситуацию и мне становится плохо, даже сейчас. Долго плакала что я смогла это сделать, винила себя. Потом отпустила. Была у психиатра. Назначил феварин + тералиджен. Феврарин начала пить месяц назад, постепенно увеличивая дозу. Каждые 7 дней по 1/4 таблетки. Тералиджен вызывал сонливость сильную, перешла на стрезам по 1 таблетки вечером вместе с феварином. Стрезам вызывал только увеличение тревоги. Недавно был стресс небольшой, после него сильно обострились навязчивые мысли. В основном это страхи конечно. Страх шизофрении. Страх причинить вред людям, особенно детям - страх убить их. Ножи не прячу, но иногда прям сильно боюсь резать что-то в присутствии детей. Подскажите, что со мной? Уже не могу терпеть это… очень плохо. Спорт помогает отвлечься. Общение с людьми. Но когда я сама с собой тогда мысли меня не покидают.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, по описанию у вас тревожное расстройство, окр, нет никаких проявлений шизофрении и при шизофрении спорт не помогает отвлечься; какая сейчас дозировка феварина, в чем улучшения, препарат нормально переносите? Вам крайне важно начать работать с психотерапевтом или психологом по методике кпт, это важнейшая часть лечения.Из того, чем можете помочь себе уже сейчас дополнительно : релаксация по Джекобсон у, аутотренинг по Шульцу, медитации, практики по осознанности, ведение дневника эмоций, книги: Роберт Лихи «свобода от тревоги», «лекарство от нервов», Стивен Хайес «перезагрузи мозг».- выберите для себя что-то подходящее.
Екатерина Дмитриевна, здравствуйте!! Господи, спасибо вам за ответ. Я вся на нервах, рыдаю сейчас, не могу успокоиться. Сегодня была у меня консультация с психологом. Мы работаем с детством. Много травм… сегодня зашли глубоко, плакала на сеансе. Детство ковырнули. Чувства ковырнули. Боль.
Феварин сейчас принимаю по 50мг.
Но сегодня я и не спала, была работа с психологом, много слез, астения, голова болела и давление чуть ниже было обычного.
А в Новый год я поругалась с бывшим мужем, и это я не помню. Я не помню что я говорила ему. Но до этого у меня была зависимость финансовая, хотя я этого не хотела разумеется, но понимала что надо. Дети, ипотека… жизнь.
Терпела абьюз. В итоге больше не смогла и порвала все в один момент с пониманием что он может начать манипулировать деньгами что не будем присылать. Вот ссора, я выговорилась, и ничего не помнила.
А сегодня я загналась, что если я могу так же в стрессе убить кого-то и не вспомнить… меня бросило в жар. В страх. После я начала читать интернет, а там писали что окр может перейти в шизофрению. И вот начала я себя раскручивать и раскрутила почти до паники…
Екатерина Дмитриевна, вас не смутило что я бросила расческу в ребенка?
Я думала что я сошла с ума точно. Типа не даю себе отчет… то есть я. Сейчас свое уставшее состояние и агрессивные реакции какие-то думаю что все это не нормально и я больна шиззой….
Окр в шизофрению не переходит. Нет, инцидент с расческой никакого отношения к шизофрении не имеет. особенность лечения вашего расстройства-максимально переносимые дозировки антидепрессанта. Динамика у вас есть, так что имеет смысл продолжать работать с феварином, потому что 50 мг это стартовая доза, от нее ждать нечего, увеличивать по 25 мг в неделю до 150 мг-2 недели оценка состояния и решать дальше по тактике. На фоне увеличения доз может быть усиление тревоги, в таком случае на время дополнительно вводим атаракс или грандаксин, если терпимо, можно только антидепрессант принимать. Старайтесь 2 раза в день делать релаксацию по Джекобсону.
Екатерина Дмитриевна, а то что я кинула расческу в него говорит о каком-то моем психическом заболевании, где я могу убить кого-то со злости? Уже не понимаю почему такое поведение было с ребенком и от этого страшно
Нет, инцидент с расческой о таком не говорит.
Принятый ответ
Здравствуйте. У вас нет данных за шизофрению. Имеются признаки тревожного расстройства с навязчивыми мыслями, что вызвано перенесенными стрессами и переутомлением. Прием феварина должен помочь, я бы рекомендовала постепенно увеличивать дозировку до 150мг, затем оценить эффект в течение 2х недель и , при необходимости, откорректировать дозу.
Ирина Вячеславовна, здравствуйте! Спасибо за Ваше мнение!!!
А какое-то прикрытие феварина должно быть? А если феварин не помогает мне - это может значить, что окр переходит в шизофрению? Кроме него ничего не пью и будто не помогает. Одно тревожит - навязчивые мысли. И мысли две - страх за то что могу причинить вред, и что могу сойти с ума. Потерять контроль.
Ирина Вячеславовна, хорошо, дозу добавлю!
ОКР никогда не переходит в шизофрению, можете не переживать на этот счет. Прием антидепрессанта не всегда требует прикрытия, надо смотреть по переносимости. Если отмечается повышенная тревожность, усиление навязчивостей, что трудно переносить - тогда да, можно добавить прикрытие.
Ирина Вячеславовна, благодарю вас!!
Еще один вопрос:
То что я кинула в ребенка расческой говорит о каком-то другом психическом заболевании? Боюсь что я могу потерять контроль и убить кого-то. Боюсь что если уже один раз кинула так от злости расческу, то и получается что - а другой раз уже могу и убить? Этот вопрос меня тревожит….
То, что кинули - говорит об эмоциональной несдержанности и переутомлении. Вреда нанести вы не сможете.
Ирина Вячеславовна, спасибо вам!!!!!
Принятый ответ
Здравствуйте!
У вас нет данных за шизофрению - для карго заболевания характерны наличие галлюцинаций, бредовых идей, психических автоматизмов, критика либо снижена либо отсутствует. По описанию у вас симптомы ОКР, для таких людей самый главный страх - это страх потерять контроль. Над ситуацией, мыслями, отношениями, своими переживаниями, жизнью в целом. Этот страх вызывает напряжение и провоцирует появление новых навязчивых мыслей.
Помимо приема антидепрессанта вам надо подключить когнитивно-поведенческую психотерапию, ключевым моментом которой является экспозиционная терапия - то есть это поиск исходных сведений об обстоятельствах, в которых возникло расстройство, и вместо того чтобы избегать тревожных образов и неприятных ситуаций, вы будете сознательно с ними встречаться.
Вы должны понять, что мысли не могут менять реальность, что мысли о действии не могут заставить человека каким-то образом выполнить это действие.
Анжела Вильевна, здравствуйте!!! Спасибо за ответ! Я представляю шизофрению так:
Долго человек в стрессе, потом у него проявляется тревожное расстройство с окр, потом еще дальше ухудшается состояние шизофренией уже - могут появиться голоса , как раз те голоса, которые были до этого «страхами». Это не верное представление? Или верное?
Анжела Вильевна, у меня была дереализация когда сильно спать хотела и очень устала с детьми.
Пару раз буквально.
И было вначале невроза перед сном какие-то картинки и будто голоса, озвучка.. только перед сном. Больше не было. Вот, это про галлюцинации. Это шизофрения, да?
Шизофрения - это эндогенное, наследственное заболевание, поэтому тревожность не может перейти в шизофрению, у них природа возникновения заболевания разная.
Галлюцинации перед сном называются гипнагогическими, они возникают при переутомлении или сильном стрессе, но не при шизофрении.
Анжела Вильевна, я еще один вопрос вам задам и все…)) спасибо вам за ответы!!!
Я нашла отрывок:
По своей психопатологической сущности навязчивые состояния не однородны. Они могут быть симптомами и таких заболеваний, как хотя бы шизофрения или эпилепсия, однако очень нередко они представляют результат патологического развития некоторых групп психопатических личностей, преимущественно эмотивно-лабильных, астеников и шизоидов. Здесь мы, естественно, не будем касаться тех их форм, которые наблюдаются при шизофрении и эпилепсии, а займемся исключительно картинами, развивающимися у психопатов.
У ряда людей психопатического склада, сравнительно сносно справляющихся с жизнью, с ее запросами и требованиями, в определенный срок, однако, не сразу, а постепенно, путем ряда последовательных – вследствие различных шоков – ухудшений состояния устанавливается если не полная, то во всяком случае большая беспомощность, обусловливаемая тем, что сколько-нибудь правильное течение жизни в корне нарушается появлением своеобразных неотвязных опасений, с одной стороны, и защитных привычек, с другой, которые сосредоточивают на бесплодной борьбе с собой все внимание пациента и делают для него невозможной регулярную трудовую жизнь. Основным фактором, обуславливающим развитие таких состояний, по-видимому, является естественный, каждому свойственный страх, только выявляющийся особенно резко в тот или иной момент и затем в силу ряда причин закрепляющийся."
_______________________________Клиника психопатий. П. Б. Ганнушкин
Подскажите, я верно понимаю, что окр может перейти в шизофрению? Или как понять эту мысль Ганнушкина?
Нет, ОКР не может перейти в шизофрению, разная природа заболевания, как и говорила ранее.
Он имел ввиду, что навязчивые состояния могут быть не только при ОКР, но и при других заболеваниях, только чтобы выставить диагноз той же шизофрении, то одних навязчивых состояний не достаточно
Анжела Вильевна, аааааа… вот оно что. Спасибо!!!!! Успокоили очень. При окр наверное противопоказано читать такую литературу.
Спасибо огромное еще раз!
Анжела Вильевна,
Принятый ответ
Здравствуйте, Юлия.
У Вас тревожное расстройство, ничего общего с шизофренией нет.
Феварин необходимо принимать не менее 100-150 мг в сутки.
На фоне длительного стресса, без поддержки и помощи, не удивительно, что Вы сорвались на ребёнка. Сейчас, понятное дело, Вас съедает чувство вины.
Татьяна Евгеньевна, здравствуйте!
У меня такое ощущение что я когда-то потеряю контроль над собой, или у меня какое-то психиатрическое заболевание, именно, из ряда психотической темы.. не неврологической.
Я феварин увеличила сейчас. 75мг принимаю на ночь. Утром тревожность. Тревожность из-за того, что я думаю что я не нормальная, и когда-то я сойду с ума, или кому-то наврежу. Что делать, подскажите пожалуйста …..
Татьяна Евгеньевна, может быть что у меня сейчас окр, тревожное расстройство, а потом прибавится шизофрения?
Шизофрения не может "прибавиться", она из другого спектра (психотического), а тревожное расстройство и окр - невротического спектра и они никогда вместе не бывают.
Страх что-нибудь сделать идёт из подсознания, которое действительно хочет, чтобы что-то такое уже наконец случилось и прекратилось.
Нужно продолжать наращивать фев арина и по возможности ходить на психотерапию (можно онлайн)
Татьяна Евгеньевна, не может быть такого что я потеряю контроль, могу забыться, взять ножи и убить кого-то? Ну вот не может быть такого? Не могут ли мои страхи воплотиться, верно? Это всего лишь страх навязчивый и все?
Татьяна Евгеньевна, просто у меня такое ощущение что я болею чем-то ужасным и дальше будет только хуже. А у меня дети. И ответственность. Я их очень люблю, а когда такие мысли появляются, то я вообще не понимаю почему такие мысли вообще приходят…
Это навязчивые мысли, потому что Вы одна на себе длительное время тащите этот самый груз ответственности, постоянно в напряжении, заботах и тревоге за детей и ваше будущее.
Татьяна Евгеньевна, да. Вы правы. Спасибо. Когда я детей отвожу в сад таких мыслей нет. Нет такой концентрации. А когда я забираю их домой то меня почему-то накрывает. Вот только вопрос - почему накрывает навязчивостью когда они дома? И я вместе с ними…?
Спасибо вам за ответы..
Потому что они и являются по сути причиной тревоги, наводят суету; уже нет возможности просто посидеть и отдохнуть.
Татьяна Евгеньевна, видимо потому что я понимаю что будет снова оры крики успокаивать надо. Нельзя будет ничего сделать для себя. Оры очень сильно раздражают. А истерики это край. Я устала наверное очень. Вот сейчас состояние тревожное очень. Выпила грандаксин, дети орут плачут и ведут себя будто специально плохо. Ладно. Спасибо вам огромное. У меня уже какое-то отчаяние когда я одна с ними. Мне хочется чтобы мне кто-то помог, или появился такой человек, который смог бы поделить со мной эту ответственность. Потому что это безумно тяжело и я не была к такому готова ?
Да, нужны близкие люди рядом, друзья. Пробуйте заводить знакомства с мамочками на площадках, приглашайте домой, пусть дети друг с другом бесятся, а Вы хоть немного пообщаетесь с другим взрослым человеком
Татьяна Евгеньевна, у меня еще вопрос один есть к Вам!))
Я вчера увеличила дозу на 25мг. Резко. Было 50мг. И сегодня утром тревожность. Потом появился симптом нехватки воздуха. Не могу вздохнуть полной грудью будто.
Это когда дети пришли из сада.
Начала я плакать. Вам писала. Выпила грандаксин, мне стало легче через полчаса. То есть сейчас. И слезы снова. Уже слезы счастья и мне так стыдно перед детьми, что у меня были такие мысли. Я прощение прошу. И говорю как сильно люблю их. Чувство вины такое вот. После грандаксина мыслей нет. Видимо так сильно выходят эмоции - напряжение, усталость.
Татьяна Евгеньевна, если бы у меня было бы какое-то другое психическое заболевание, из широкой психиатрии - помог бы грандаксин? Или смог бы помочь феназепам? Просто говорили другие психиатры что феназепам не помогает при широкой психиатрии. Это насколько я поняла. Подскажите, это так? Спасибо!
При большой психиатрии феназепам и грандаксин как слону дробина.
При повышении дозы у Вас повысилась тревога, грандаксин её снял, это хорошо.
Принимайте его до 16.00 иначе не уснете. Можно утром и в обед принимать.
Татьяна Евгеньевна, вы лучше грандаксина ? спасибо вам за успокоение!!!! Тысячу раз вам благодарность от уставшей мамы…??
Я сама в декрете сижу, поэтому прекрасно Вас понимаю! Терпения Вам и здоровья!))
Похожие вопросы по теме
- 10 часов назад9 ответов
- 10 часов назад6 ответов
- Вчера в 12:0622 ответа
- Вчера в 10:2923 ответа