Главная
Вопросы
Консультация гепатолога
Вопрос №2156473

Что вас беспокоит?

Помогите разобраться с анализами и лечением

Здравствуйте! Бабушка 83 года, с деменцией , попала в больницу с высоким давлением и пульсом, через 3 дня забрали ее ввиду отсутствия ухода за ней. По анализам в больнице поставили жировой гепатоз, узи не делали, прописали аллохол по 1т 2раза в день . После того как забрали из больницы, пересдали анализы в другой лаборатории , показатели оказались немного лучше. Жалоб не предъявляет ввиду деменции, из моих наблюдений слегка желтоватый оттенок кожи, немного почёсывается, стала слабая , из больницы забрали лежачую , и с пролеженью, сейчас немного расходилась, но все равно какая то вялая, в основном лежит. Постоянно принимает: эликвис 5мг 2 раза в день, конкор 2,5 мг утром, верошпирон 25мг утром, мемантин 10мг 2 раза в день. Подскажите на сколько критичны отклонения в анализах, какой диагноз можно поставить по анализам- верно ли жировой гепатоз? И что можете посоветовать по лечению. Первые два скана это результаты из больницы, последующие которые сдали в другой лаборатории

ИБС. Постоянная форма фебриляции предсердий. ХИГМ. Сосудистая деменция. Атеросклероз сосудов головного мозга.
83 года
29 Мая 2024·Просмотров: 232·Павел, Москва

Принятый ответ

Здравствуйте, какой рост и вес бабушки?

Марина Константиновна, рост примерно 165см, вес 85кг

У Вашей бабушки избыточная масса тела, которая позволяет предположить жировую болезнь печени , но все же, лучше делать узи обп для предположения диагноза.
Сейчас повышен общий билирубин за счёт прямой фракции, т.е возможно есть загущение желчи в жечном пузыре, перетяжка и т.п .

Для нормализации показателей печени, рекомендую Гептрал 400 мг 2 р в день 1 мес, затем Ремакса по 1 к 1 р в день 1 мес .

Учитывая, что Вам назначили кроверазжижающие препараты, необходимо защитить желудок: Нольпаза 20 мг утром натощак длительно

Марина Константиновна, скажите пожалуйста по вашему мнению насколько сильные отклонения в биохимии и оак. Это не смертельно?. Также пугает изменения в коагулограмме , в частности повышенный ачтв, нет ли риска кровотечения? И из за чего он может быть повышен?

АЧТВ несколько повышен , но меньше чем был в стационаре.
Вы принимаете эликвис что влияет на коагулограмму. Я не могу давать вас рекомендации по отмене или изменени препарата.
Ачтв оценивается вместе с мно , затем желательно консультация кардиолога

Отклонения в биохимии и оак на данный момент не критичные

Марина Константиновна, А изменение коагулограммы может быть из за печени?

Только если на стадии цирроза печени

Марина Константиновна, а по анализам что то указывает на него или нет? Или его как то по другому диагностируют?

В первую очередь это узи обп конечно

Принятый ответ

Здравствуйте!
Узи обп пройти стоит, так как есть ещё признаки застой желчи
После узи можно будет подобрать лечение
Учитывая высокие первично показатели алт, стоит слать ещё кровь на HbsAg, антиHCV, АМА, АNA

Ирина Владимировна, дело в том что отвезти на узи сложно, т.к она плохо ходит. Без узи никак не получится?

Ирина Владимировна, Без узи на основании этих показателей, можно что то диагностировать и назначить лечение? И насколько вообще критичны отклонения по биохимии? Также напрягает изменение в коагулограмме, может ли это быть от печени?

При высоком билирубине мы назначаем УДХК, если есть камни в желчном, то лекарство может их начать двигать, это приводит к обструкции, а это острая хирургия и операция
Изменение в коагулограмме может быть связано с печенью при тяжелой патологии, что видно на узи
Поэтому прям очень желательно его пройти, чтобы назначить корректное лечение

Ирина Владимировна, есть кт без контраста, информативно ли в данном случае оно? Или узи лучше показывает? Прикрепил кт

По поводу кт
Есть 3 вида камней по составу и плотность (холесериновые, пигментные и смешенные)
Так же они делятся на рентгенконтрасные (которые видно на рентгене - это пигментные и смешенные) при их наличии УДХК точно применять не стоит. А есть рентгеннеконтрасные это холестериновый (чаще всего формируются они) их не видно на кт, но видно на узи, такие камни можно растворять удхк если они единичные и до 1 см.
Если на кт нет камней, то их либо нет вообще, либо они холестериновые
Поэтому принимать удхк можно, но есть риск, как вы понимаете.
По рискам по желчному я рассказала, дальше рекомендую вызвать терапевта на дом и если он будет наблюдать пациентку, то с осторожность можно начать прием удхк

Печень на кт описывают хорошую, значит изменение в коагулограмме с ней не связаны
Сейчас по анализам воспаления в печени практически нет

Ирина Владимировна, то есть правильно ли я понимаю , пока не сделаем узи желчегонные лучше не принимать? А для печени нужно принимать какие то препараты, не желчегонные, до того как сделаем узи?

Ирина Владимировна, а с чем могут быть связаны изменения в коагулограмме в таком случае? И вот то что снижен общ белок и альбумин это критично и с чем это может быть связано? Нужно ли это как то поправлять какими либо препаратами?

Белок и альбумин скорее всего снижен по причине малого его потребления, есть аптечный смеси для восполнения белка
Можете продолжить гепатопротектеры
Насчет удхк решите очно с терапевтом, может назначит без узи

Ирина Владимировна, мы на данный момент не принимаем гепатопротекторы. Может быть посоветуете какой нибудь?

Для восстановления печени можно принимать гептрал (400 мг 1 таб 2 раза в сутки), или Эссенциале 300 мг 2 капс 3 раза в сутки
Курс 1-3 месяца, контроль АЛТ, АСТ через 2-4 недели

Ирина Владимировна, в инструкции к гептралу написано « учитывая высокую вероятность имеющихся нарушений функции печени, почек или сердца, другой сопутствующей патологии или одновременной терапии с другими лекарственными средствами, дозу препарата Гептрал пожилым пациентам следует подбирать с осторожностью, начиная применение препарата с нижнего предела диапазона доз.» Можно сразу начинать давать по 2 таб в день или начать с 1 в день и через время увеличить до 2 таб в день? Заранее спасибо

Да, конечно, можно с 1 в день, тем более показатели не высокие сейчас, может быть весь курс на 1 и достаточно будет
Потом подконтрольным анализом посмотрите через 2 недели

Ирина Владимировна, скажите ещё пожалуйста какие можно провести обследования для установления причин изменения в коагулограмме?

Лучше проконсультироваться с гематологом по этому вопросу

Ирина Владимировна, понял . Спасибо.

Принятый ответ

Здравствуйте! Изначально первые анализы бх крови были высокие, от 20.05 показатели значительно снизились ближе к норме. Рекомендую сделать УЗИ ОБП ТК возможно у бабушки есть камни в желчном пузыре и о. Этого возможна такая клиника. Такая клиника так же возможна если были погрешности в еде. Если имеется излишний вес то данные за жировой гепатоз не критичны. Главное чтобы нормализовались показатели бх крови

Екатерина Владимировна, вес у бабушки 85, рост 165см. Узи пока что сделать проблематично, т.к после больницы очень плохо ходит. Без узи на основании этих показателей, можно что то диагностировать и назначить лечение? И насколько вообще критичны отклонения по биохимии? Также напрягает изменение в коагулограмме, может ли это быть от печени?

На фоне приема желчегонных показатели бх крови снизились. Скорее проблема с желчным пузерем. Анализы не критичны все можно поправить диетой, если бабушка хорошо переносит Аллохол то его стоит продолжить, возможно ещё подавать ферменты панкреатин или Креон. Коагулограмма может изменятся в связи с проблемами ЖКТ, она изменена не критически

Екатерина Владимировна, она на тот момент не пила ещё аллохол , когда пересдавали анализы. Поэтому врядли это из за него снизились

Екатерина Владимировна, можете пожалуйста что то посоветовать по диете? И по лечению что тогда принимать только Аллохол и панкреатин?

Теперь более понятно

В лечении принимать только панкреатин. Решение принимать Аллохол только после УЗИ ОБП если камней нет пить, если камни будут по УЗИ то не пить не в коем случае. В диете исключение жирного, острого, копчёного, те прием обычной варенной, тушенной пищи.

Екатерина Владимировна, есть кт без контраста, прикрепил, посмотрите пожалуйста . Информативно ли оно в данном случае? Показало бы камни? Или узи информативнее?

УЗИ метод более информативный. КТ показывает более кальцифициррванные камни, мягкие камни если они имеются либо очень мелкие КТ не покажет

Екатерина Владимировна, скажите пожалуйста, а то что снижен общий белок и альбумин это имеет значение? Нужно ли его как то медикаментозно повышать? И из за чего эти показатели могут понижаться? Также хотелось бы узнать ваше мнение по поводу общего анализа, на сколько критично изменение показателей в нем и о чем может говорить?

Принятый ответ

Здравствуйте!
Поставить диагноз жировой гепатоз можно только по УЗИ органов брюшной, анализы крови носят вспомогательный характер диагностики.
АЛТ, АСТ, ГГТ могут быть увеличены на фоне жирового гепатоза, отклонения данных показателей не критичны.
Снижение уровня тромбоцитов в общем анализе крови, снижение ПТИ могут свидетельствовать о проблемах с печенью. Обращает на себя внимание снижение общего белка и альбумина. Скажите, пожалуйста а отеков сейчас нет у бабушки? Живот не увеличен в объеме? Живот мягкий или напряжённый?
Не увидела кровь на вирусные гепатиты В, С, брали их у нее в больнице?

Инна Сергеевна, отеков нет, живот у неё всегда был большой, мягкий или напряженный затрудняюсь сказать, сейчас трогал, на мой взгляд не напряжённый . На гепатиты анализы не брали

В первую очередь нужно выполнить:
-маркеры вирусных гепатитов В, С (aHCV, HBsAg, aHBcor-total)
-УЗИ ОБП (обратить внимание на структуру печени, эхогенность, диаметр воротной вены).
-Фиброскан по возможности, он позволяет оценить степень фиброза печени. При наличии выраженного фиброза печени сдать АФП (альфафетопротеин).

У меня по анализам есть подозрение на жировой гепатоз и выраженный фиброз печени, не исключаю цирроз. Но это предположение на основании выявленных отклонений в совокупности.

В лечебном плане рассмотреть с Вашим лечащим врачом прием гептрал 400 мг 1 таб утром, 1 таб в обед, гепа-мерц по 1 пакетику 3 раза в день 10 дней, учитывая что низкий альбумин - внутривенное капельное введение альбумина, можно через день 3 капельницы, через 2 недели повторить анализы крови.

Инна Сергеевна, скажите , а вместо фиброскана , узи не покажет фиброз? Беспокоит изменения в коагулограмме, возможно ли это из за печени? По поводу капельниц, врядли получится т.к ходит плохо и не сможет ходить в поликлинику, может быть возможно их заменить на что либо? Ещё такой вопрос , зуд по телу может быть из за печени? Бабушка постоянно чешется

Если по УЗИ будет описано расширение диаметра воротной вены (признаки портальной гипертензии) то фиброскан можно не делать, это подтверждает цирроз печени.
Да, могут быть.
Зуд может быть, досдайте ещё холестерин, глюкозу.
На счёт капельниц, альбумин ничем другим нельзя заменить. Можно рассмотреть вариант прихода медсестры с поликлиники и постановки капельниц на дому.
Но опять же все под контролем очного врача.

Инна Сергеевна, 1)в прикреплённых анализах эти показатели есть: холестерин-3,8; глюкоза- 5.58.
2)А эти изменения в коагулограмме критичны? Требуют какого либо лечения? И как понять из за печени изменения или нет. Станет ли это ясно после узи?
2)По поводу контроля очного врача, наш врач терапевт ничего такого в анализах не видит, считает , что нужно продолжить пить аллохол и через месяц пересдать биохимию. Возможно ли пока что без контроля терапевта пропить назначенные вами препараты(гептрал и гепа мерц) и после пересдать биохимию?
3)По поводу альбумина насколько критично его снижение и из за чего это может быть?Просто если не получится договориться с медсестрой про капельницы на дому это может как то ухудшить состояние?

Инна Сергеевна, есть кт без контраста, прикрепил, посмотрите пожалуйста. Информативно ли оно в данном случае? Показало бы что либо из того что вы предполагаете? Или узи информативнее ?

Да, я их видела.
Написала сдать повторно, потому что в принципе достаточно сильно разняться показатели крови в больнице и те, которые были сданы после выписки (например, АЛТ, билирубин).

Не совсем критичны.
Это будет точнее ясно после введения альбумина. Если когда уровень альбумина восполнится АЧТВ может подснизиться, то вероятнее причина связана с печенью. Может быть также связана с эликвисом, но в данном вопросе я не компетентна, в своей практике данный препарат не использую. Нужно смотреть какая коагулограмма у бабушки была раньше.

Гептрал и гепа-мерц можно, потом контроль биохимии.

Снижение альбумина из-за печени. Не прям критично, но это тревожный звоночек. Чем ниже он будет, тем есть вероятность отеков, асцита, и следовательно печеночной энцефалопатии. При таком уровне уже нужно рассматривать вариант его поднять.

КТ посмотрела, но оно не дает ответы на вопросы совсем, очень скудно все описали. А вообще КТ является более информативным методом нежели УЗИ, но описали очень мало, нет воротной вены и какой-то конкретики.
Можно сделать УЗИ сейчас, и по возможности фиброскан, он бы точно дал оценку печени, цирроз или нет. Я склонна к циррозу.

Инна Сергеевна, правильно ли я понял, что нужно принимать гептрал и гепа-мерц вместе 10 дней или нужно либо гептрал , либо гепа-гепа мерц?

По поводу капельниц не совсем понял по три капельницы в день , через день?

И если есть вероятность , что зуд может быть от печени, чем можно его снизить ? Бабушка чешется и расчёсывает до крови

Также у бабушки были синяки после больницы, сейчас остался один большой. Может ли это быть связано с изменениями в коагулограмме?

Вместе.

1 капельница в день альбумина 10%-100 мл, далее 1 день перерыв, снова капельница одна, снова день перерыв, снова капельница. Через 2 недели контроль альбумина.

Может быть, например из-за низкого белка и альбумина, нужно пробовать лечение, на фоне нормализации показателей возможно, если зуд связан с печенью он прекратится. Сейчас можно пробовать давать только антигистаминные препараты, можно добавить энтеросгель по 1 ложке 3 раза в день за час до еды и приема любых препаратов в течение 3-5 дней.

Да, может.

Инна Сергеевна, в инструкции к гептралу написано « учитывая высокую вероятность имеющихся нарушений функции печени, почек или сердца, другой сопутствующей патологии или одновременной терапии с другими лекарственными средствами, дозу препарата Гептрал пожилым пациентам следует подбирать с осторожностью, начиная применение препарата с нижнего предела диапазона доз.» Можно начинать давать сразу по 2 таб в день или начать с 1 в день и через время увеличить до 2 таб в день? Заранее спасибо

Гептрал довольно хорошо переносится.
Можно начать прием с 400 мг 1 таб утром на протяжении 5-7 дней, затем добавить еще 1 таб в обед.

Инна Сергеевна, спасибо. Скажите пожалуйста какие можно ещё провести обследования для установления причины изменения коагулограммы?

По части гепатологии УЗИ органов брюшной полости, фиброскан.
Дополнительно можно проконсультироваться с гематологом.

Инна Сергеевна, большое спасибо.

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.