Что вас беспокоит?
Поликистоз- приговор онколгии?
Здравствуйте. Я постараюсь очень этично отнестись к проблеме, но в тоже время попросить объективною, адекватную помощь. Всё началось в 2011 году, моей маме поставили диагноз двусторонний рак почек. Причём это выявилось случайно при обследовании. У моей мамы генетическая предрасположенность и у неё поликистоз, на левой почке обнаружили новообразование размером 40Х43 и поставили диагноз рак. Не буду детально расписывать 2011 год, но в итоге пошло всё следующем образом. Моя мама попала к другому онкологу в областном диспансере, та засомневалась и сказала что двусторонний рак одномоментно это редкость и послала её на биопсию. После взятии биопсии и анализа гистологии, врач, который первый установил страшный диагноз, при маме порвал карточку онкологического больного и отправил маму домой, со словами у Вас рака нет, даже на учёт к онкологу не поставили. Всё хорошо, об этом уже забылось, банальная ситуация. У мамы заболел живот, в 2019 год она сделала узи внутренних органов, естественно врач на узи увидел образование и послали на КТ. На КТ врач рентгенолог поставил диагноз "предположительно рак". Отправили в область в Оренбург, там поставили диагноз сразу рак и назначили операции по ампутации почки. Так вот, рентгенолог который делал в 2019 году КТ попросил диск 2011 года что бы сравнить ситуацию и динамику роста новообразования, картину в целом. После того как он посмотрел диски то сделал новое заключение- новообразование по типу геонгиомы, по женской природе. Вообщем он сказал так, что сравнив диски, клиническая картина с 2011 года практически никак не изменилась, всё находиться на своих местах. Единственное что, новообразование выросло за 8 лет на 2 см. Но это очень медленный рост и абсолютно не характерен для злокачественной опухоли. Плюс к этому за 8 лет небыло никаких метостазов. Вообщем поехав уже на операцию, я вместе с мамой зашёл к онкологу и сказал об этом. На что они сказали, ваш рентгенолог будет брать ответственность за жизнь вашей мамы? Я спросил у врача а по мимо того что опухль имеется, есть ли какие нибудь основания считать что это рак? Они сказали нет. Я им объяснил что такая же картина уже была в 2011 году и делали биопсию, после чего отправили домой с хорошими новостями. Попросил и в этот раз сделать биопсию, направили в кабинет, но доктор сказала что нет возможность сделать прокол, так как мешает печень и придётся прокалывать ещё один орган, что не целесообразно, и не стала брать анализ. Уважаемые врачи, скажите пожалуйста. Выросло новообразование за 8 лет на 2 см. Мама жила спокойно пока врач в лоб не сказал слово рак, а потом сравнив диски изменил своё мышление на женский диагноз. А у мамы теперь в голове сидит это и не отпускает её. Биопсию взять не могут. Какие ещё методы есть для диагностики? Может быть кровь на наличие онкоклеток, может быть как то можно всё же сделать биопсию у другого специалиста. Просто взять и отрезать нужный орган, потому что врачи думают что это рак, без дополнительных подверждённых исследований, ну я не знаю. Сейчас две почки, обе работают, на обоих поликистоз, стоит ли её ампутировать. В общем тогда врачи не стали ложить на операцию маму а назначили на 26 февраля на повторное КТ, что бы их уже врач ( сравнил диски, получается 2011 года, 2019, и февраль 2020г), то есть до этого они даже их не смотрели, а уже назначили ампутацию по тому заключению что дал рентгенолог с провинции. Подскажите, как дообследоваться, какие анализы нужно досдать, и как вести себя с врачами, на чём настаивать. Потому что складывается такое впечатление, что там конвеер- режут всех подряд особо не разбираясь. И ещё, в этом же Оренбурге я нашёл знакомого врача,который делает КТ, отправил ему диски, он их сравнил и сказал, что на "ЗЛО" это не похоже, и что за 8 лет, ничего не изменилось, кроме роста опухоли на 2 см. Сейчас её размер (63Х51Х43- это в 2019 году), а в 2011 году был (40Х43). Сейчас если ампутировать почку то организм подшатнётся. Может быть что быть нужно было искать причину боли в животе, а не ставить приговор человеку что бы он сам себя сжигал изнутри. Я уверен что это не онкология. Помогите разобраться, пожалуйста, что нужно сделать что бы максимально правильно диагностировать диагноз. И на чём настаивать при разговоре с врачами. Очень надеюсь на Вашу помощь.
Добрый день! Есть возможность сделать ПЭТ-КТ?
Илона, нас назначили на 26 февраля ( в эту среду ) на КТ, так как сказали что должно пройти минимум два месяца после последнего исследования КТ. Не уверен, будут ли они делать в областном диспансере ПЭК-КТ, или же нужно на этом настоять, или же сделать где то платно? Подскажите, что Вы думаете..Интересно услышать Вашу мысль
ПЭТ-КТ самый информативный метод обследования при подозрении на онкологию. И, конечно, биопсия поражённого органа. Если бы у Вас была обнаружена онкология в 2011г, то уже либо процесс был бы запущенный, либо пациента не было в живых. Но точку в этой ситуации поставить надо однозначно!
Илона, попросить слелать ПЭК-КТ, в областном диспансере, или съездить и сделать платно а им привести диск. Они же хотят сами посмотреть, как я понял. Что посоветуете?
Я не знаю, как у Вас обычно это делают, но обычное КТ не ответит на эти вопросы! При ПЭТ-КТ злокачественные опухоли накапливают контраст - в этом их отличие. Вы поговорите и настаивайте именно на этом виде обследования!
Илона, подгрузил сканы описания КТ к вопросу
Добрый день.
Маловероятно что это злокачественное образование почек из вашего описания.
Специфического онкомаркера злокачественного образования почек к сожалению нет ( анализа крови на злокачественный процесс).
Поверьте никто просто так не оперирует и не удаляет органы без причины. Если врачи сопоставив все данные решили что так лучше для вашей мамы, то лучше им довериться.
Вы достаточно уже обследовались и если бы не было бы жалоб, то можно было бы просто наблюдать. но есть жалобы и необходимо выяснить причину.
Как вариант сделать диагностическую лапароскопию интраоперационной цитодиагностикой образования.
Но я не знаю есть у ваших врачей такая возможность.
Алексей, я не говорю что все Врачи под одну "гребёнку", но при малейшем подозрении это как конвейр, особенно в гос диспансерах. Не собранна полноценно диагностика, в 2011 голу брали биопсию, доброкачественное, в 2019году возможности нет для прокола, в сравнении КТ 2011 и 2019 практичеаки без изменений. На каком основании тут ампутировать почку. Только для того что бы исключить анкологию методом ампутации органа? Не слишком ли радикальный метод? Подкажите, пожалуйста, тот метод анадиза, о ктором Вы описали, его как то можно сделать, или же может куда то съездить и сделать, существуют какие это способы. Сейчас пациенты как в танке, их никуда не отправляют, а без направления нигде не принимают.
Алексей, подгрузил сканы описания КТ к вопросу
Никто не говорит что обязательно почка будет удалено, многое может решиться уже по ходу операции.
Во время операции можно взять участок ткани и отправить сразу на гистологию , сделать интраоперационную паузу и гистолог в течении некоторого времени даст ответ, по которому можно будет и определить окончательный объем операции.
Возможно так и сделают ваши врачи.
Но учитывая возраст пациента , жалобы, подозрения на метастазы в позвоночник по данным КТ я бы на вашем месте не рисковал бы просто с наблюдением.
Алексей, дело в том, что два заключения КТ сделал один и тот же доктор, 18 ноября, где поставил предположительно Рак, и 24 декабря, через месяц. Так вот подозреня на метастазы были именно в первом его заключении, после чего было назначенно по этому поводу УЗИ в области, где было заключение что метастазов нет. (К сожалению нет данного заключения на руках и приложить его не могу). Плсле этого ренгенолог сравнил два КТ восмилетней давности, и сказал что даже те места, где было подозрения на метостазы, за 8 лет не поменяли своего расположения, находиться всё на тех же местах. Анализы мочи и крови тоже хорошие.
Принятый ответ
Да, я вас понимаю.
Вам хочется чтобы было все хорошо, и вы пытаетесь так же воспринимать эту ситуацию. Поверьте мне тоже этого хочется и другим врачам тоже.
Можно переделать КТ у другого еще врача.
Но сомневаюсь что это поменяет ситуация.
Рекомендую вам все таки поступить так как я писал выше.
Обсудите все эти моменты с вашими врачами хирургами.
По данным последнего КТ очень похоже на эндометриоз почек
Илона, что посоветуете?
Я уже посоветовала, другого варианта у Вас нет
Вам никто не даст 100% ответа на все вопросы и даже ПЭТ -КТ.В данном случае вам необходима биопсия.Единственное,что может направить в сторону доброкачественных процессов-это медленный рост опухоли и отсутствие видимых mts.В данном случае необходима лапароскопия,которая будет больше диагностической ,возможно с применением радикальных методов.
Похожие вопросы по теме
- 1 час назад4 ответа
- 3 часа назад6 ответов
- 3 часа назад4 ответа
- 3 часа назад2 ответа