Консультация психотерапевта /

Сильная тревога — вопрос №2187434

170 просмотров

Добрый день!
Сына (15 лет ) назначили препарат миртазапин 30 мг на ночь, тераллиджен 20 мг на ночь и 20 мг на утро и нейромультивит 1 т х3 в день
ОКР И СИЛЬНАЯ депрессия

Возраст: 41

Хронические болезни: Нет
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация психотерапевта онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Психиатр, Психотерапевт
Здравствуйте. При ОКР и депрессивном расстройстве такая схема лечения не корректна. К тому же, миртазапин разрешен к приему с 18 лет. Обратитесь к другому врачу для получения второго мнения и уточнения диагноза. Препаратом первой линии как при ОКР, так и при депрессии является антидепрессант из группы СИОЗС, рекомендую к приему препарат золофт, он разрешен в возрасте 15 лет и имеет хорошую эффективность.
Принятый ответ
Клиент
Ирина Вячеславовна, мы сначала были у психотерапевта , отправили на диагностику
, в диагнозе не было ОКР, назначили лечения
Сертралин и рипсеридон с маленькой дозой, приняли 1 неделю, ничего не изменилось, но эти ритуалы умножились в разу и еще дезадаптация больше стало
Пару раз были нервные срывы очень сильно и агрессия
Обратилась к другому специалисту, он назначил миртазапин и тераллиджен
Принимаем уже 2 недели , эффекта вообще не вижу
Даже не знаю, что делать

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Ирина Вячеславовна, могу продублировать диагноз от первого психотерапевта
Психиатр, Психотерапевт
Если можно, то приложите к вопросу все имеющиеся выписки. Если назначали сертралин, то возможно усиление симптоматики в первые 2-3 недели приема, это нормально. Эффект от терапии начинается ближе к 3-4 недели приема препарата, так что вы рано произвели отмену. С какой целью назначали рисперидон? Это нейролептик, его сходу не назначают при невротических расстройствах.
Клиент
Ирина Вячеславовна,
На момент обследования Нарек контакту доступен, однако взаимодействие достаточно
формальное, без интереса к происходящему. Правильно ориентирован в собственной личности,
календарном времени и месте пребывания. Визуальный контакт устанавливает, удерживает на
не продолжительное время, дистанцию соблюдает всегда, внешне опрятен. Фон настроения
ровный, ситуационно снижен. Эмоционально невыразительный, однообразный. Мимически-
жестовые комплексы слабой насыщенности, лицо гипомимичное. Речь очень тихая,
интонационно модулирована достаточно, однако периодически приходилось переспрашивать. .
Инструкции понимает, удерживает, однако не всегда выполняет верно, делая исходя из
своего представления (например при выполнении методики «Классификация», во время
сортировки карточек на 10 групп, сообщает, что не хочет делать 10 групп, а сделает 14 групп).
Мотив экспертизы формальный, испытуемый не заинтересован в выполнении заданий, не
интересуется результатами, на реакции экспериментатора не реагирует. Темп деятельности
стабильно сниженный, на выполнение заданий, требующих значительных умственных усилий,
уходит значительно больше времени. Ошибки не замечает, при указании на ошибку исправляет
не всегда, иногда от исправления отказывается, ссылаясь на то, что по его мнению задание
выполнено правильно. На вопросы даёт ответы в плане заданного, односложно.
Самостоятельно жалоб не предъявляет. При расспросах о школьной деятельности,
рассказывает, что учится удовлетворительно, нет мотивации, интереса к учебе. При расспросах
о семейной жизни, отношениях в семье, формален: «Отношения нормальные, одинаковые со
всеми». Критика к себе и последствиям своих действий снижена.
Цель диагностики: оценка высших психических функций, диагностика содержания и
структуры побуждений, оценка эмоционального состояния и качеств личности,
прогнозирования вероятности различных предпочтений.
Для исследования личностных особенностей применялись: тест Сонди; опросник
Шмишека (детский), индивидуальный типологический детский опросник Собчик, шкала
тревоги Спилберегера-Ханина, шкала депрессии.
В ходе экспериментально-психологического обследования были выявлены следующие
особенности личности и психической деятельности обследуемого:
В сфере внимания и работоспособности регистрируются признаки истощаемости и
утомляемости психических процессов, а также признаки медленной врабатываемость в
деятельность. Поиск чисел по таблицам Шульте: 45 – 31 – 23 – 38 (в прямом) 26 (в обратном
направлении). Кривая истощаемости имеет зигзагообразный вид, что может свидетельствовать
о наличии астении по гиперстеническому типу. Объем активного внимания в рамках
возрастной нормы (даже с учетом истощаемости функции), переключаемость, распределение
внимания - снижены.
Мнестическая деятельность: регистрируется легкое снижение памяти (преимущественно
мотивационного плана). При непосредственном заучивании 10 слов воспроизвел 7,7,7,7,7;
отсрочено - 7 слов. Выявляется эффект «плато» (признаки мотивационных нарушений сферы
памяти). Запоминание всего ряда стимулов недоступно, даже после многократного
предъявления материала (признаки органических нарушений). Опосредованное запоминание
также со снижением продуктивности. Пиктограммы: отсрочено воспроизвел верно 7 из 12.
Ассоциативные процесс (методика «Пиктограммы») в целом представлен обобщенными
опосредованными образами, однако обобщенные образы несёт само объяснение, а рисунки
формальные, носят конкретный характер (в виде сценок). Рисунки однотипные, с человечками,
отличается лишь какой-то определенный аспект, но поскольку изображения максимально
оторваны от реальности, для припоминания эти рисунки не всегда оказываются полезными.
Например, для изображения слова «Счастье», рисует человека, который лежит на диване с
телефоном в руках, однако при отсроченном припоминании называет этот рисунок «Выход на
сцену». В структуре пиктограмм: рисунки среднего размера, схематичные, занимают всю
плоскость листа, не структурированы.
В сфере мыслительной деятельности: процессы исключения, сравнения, обобшения,
выполняет используя категориальные основания. Однако, стоит отметить, что встречаются
обобщения имеющие слабые, латентные основания. Например, при выполнении методики «4
лишний», при работе с карточкой «Мяч, лыжи, коньки, конькобежец», исключает мяч,
объясняя это тем, что остальные предметы парные. При работе с карточкой «Письмо, радио,
балалайка, телефон», исключает балалайку, объясняет это тем, что остальные предметы времен
СССР. Смысл сюжетного содержания картин не понимает, обращает внимание на
второстепенные сюжетные основания. Переносный смысл распространенных пословиц
понимает верно, условный смысл общеупотребительных метафор трактует, объясняет.
Установление простых аналогий и последовательностей событий доступно. Мотивационный
компонент: выявляется некоторая разноплановость мышления (методика 4-й лишний),
периодически встречаются верные обобщения и исключения, а наравне с ними появляются и
слабые, латентные суждения о предметах и явлениях. Динамический компонент: темп и
характер мыслительных операций замедленный. Причинно-следственные связи, логико-
грамматические конструкции понимает, но иногда путает. Уровень общей осведомленности и
понятливости на достаточном уровне. Оперирование в уме арифметическим счетом без
затруднений. Конструктивные способности, невербальный анализ и синтез целого из частей на
достаточном уровне. Признаков интеллектуального снижения не обнаруживается. Таким
образом, в сфере мышления выявляется нарушений операциональной стороны мышления, с
тенденцией к искажению процесса обобщения.
Уровень интеллекта (Тест Равена, шкала прогрессивных матриц, нецветной вариант): IQ
общий - 100; что соответствует среднему уровню интеллектуального развития.
В сфере личности: эмоционально невыразительный, однообразный. Контроль и коррекция
своей деятельности, критичность со снижением.
По результатам теста Сонди: у испытуемого выявляется Смешанный-инертный тип
высшей нервной деятельности. Темперамент смешанный ригидный, инфантильный.
Характерологические особенности: Избирательность в контактах, скрытность,
подозрительность, ранимость в отношении критики, скептическая оценка чужого мнения,
настороженность, тенденция приписывать окружающим собственную враждебность,
стремление к правдоискательству. Личностные свойства: Мотивация избегания неуспеха так
же высока, как мотивация достижения, что создает внутреннюю напряженность. Повышенная
конфликтность, внешнеобвиняющий тип реагирования, опора на накопленный опыт, стиль
мышления – инертный, конкретный, синтетический. Склонность к построению негибкой
системы нарушенных межличностных отношений, проекция собственной враждебности вовне.
Психоаналитическая интерпретация.
Характерологические черты: Замкнутость, немногословность, черствость. Упрямство,
непоколебимость, невозможность оказаться под чужим влиянием. Аутистичное мышление.
Влечение к контакту: Гипоманиакальность в контактах. Одиночество.
Этико-моральное влечение: Доминирование тенденции к значимости, выставлению себя
напоказ без этического тормоза.
Опросник Шмишека: регистрируется подъем по шкале Циклотимность, что поведенчески
может отражаться переменой настроения, причем в моменты подъема уровень общительность и
социальной включенности может быть на высоком уровне, однако в периоды спада настроения,
уровень общительности и активности может резко падать. Также в личностном профиле
отмечается снижение по шкале Демонстративность, что может отражаться повышенной
стеснительностью, тревожность, некоторой замкнутостью и пассивностью. Большие скопления
людей, шумные компании могут увеличивать дискомофорт, и в связи с этим ожидания
окружающих людей становятся для испытуемого трудно выполнимыми. Т.е. личностный
профиль отражает определенную глубину чувств, и собственный темп и ритм взаимодействия с
окружающим миром, не всегда соотносяшийся с потребностями и ожиданиями близкого
окружения.
Индивидуально-типологический опросник Собчик: в картине личностного профиля
отмечается наличие акцентуированных черт личности (сензитивность и лабильность), что
отражает наличие значительной впечателительности, ранимости, а также выраженной
эмоциональной неустойчивости, с бурными реакциями, вплоть до соматизации эмоционального
состояния (повышение температуры, давления, обмороки, тошнота, судорожные подергивания
и т.д.). Наравне с этим для испытуемого характерны отгороженность, избирательность в
контактах. Замкнутость и бурные эмоциональные реакции могут являться следствием грубости
и жестокости окружения, а также могут иметь накопительный эффект перед «разрядкой». К
конфликтам не склонен, поскольку уровень агрессивной направленности (способность
проявления агрессии) на невысоком уровне.
Шкала тревоги Спибергера-Ханина:
Шкала ситуативной тревожности – 61 из 80 б. (высокая),
Шкала личностной (постоянной) тревожности – 68 из 80 б. (высокая).
Шкала депрессии Бека: признаки тяжелой депрессии - 32 из 63 б.
Когнитивно-аффективные проявления – 19 из 39 б.,
Соматические проявления – 13 из 24 б.
Заключение по результатам экспериментально-психологического обследования:
регистрируются признаки истощаемости и утомляемости психодинамических характеристик
психических процессов (преимущественно мотивационного плана), признаки астении по
гиперстеническому типу. В сфере памяти – легкое снижение памяти (преимущественно
мотивационного плана – эффект «плато»). Мышление со склонностью к конкретному,
разноплановости, ригидное, нарушение операциональной стороны мышления (с тенденцией к
искажению уровня обобщений). Средний уровень интеллекта IQ – 100 (Равен). Выраженная
зависимость успешности деятельности от внутренней мотивации.
В сфере личности – признаки эмоционально-волевого дефекта (эмоциональная холодность,
отчужденность, эмоциональное однообразие, маловыразительность, недостаточно критичное
отношение к себе и своим возможностям). Нарушение межличностных связей, признаки
дистанцированности, избирательность перцепции, при которой воспринимается лишь та
информация, которая уже подтверждает сформированную концепцию. Повышенный уровень
тревоги, эмоциональная неустойчивость, при этом значительный набор эмоциональных
переживаний, либо подавляется (в том числе внешним контролем), либо имеет не совсем
адекватную, аутистичную направленность.
Таким образом, на момент обследования, у испытуемого диагностируется признаки
дизонтогенеза по искаженному типу психического развития.
Рекомендации:
1. Консультация психиатра.
2. Динамическое наблюдение у клинического психолога, повторная
патопсихологическая диагностика через 6 месяцев (либо при значительных изменениях в
поведении).
3. Соблюдение режима сна и отдыха.
4. Физическая активность, прогулки, посещение бассейна.
Заключение по результатам обследования не является диагнозом, несёт обобщенный
описательный характер высших психических функций и личностных особенностей
обследуемого.
12.05.2024
Психиатр, Психотерапевт
Вы приложили исследование психолога, по нему можно предположить наличие депрессивного расстройства, но более детально все же нужно разбираться на очном приеме на основании клинических проявлений. Какие именно навязчивые состояния вы сами отмечаете?
Клиент
Ирина Вячеславовна, все время с рукой трогает лицо, когда ходит на улице потрогает фонарики либо ногой либо руками, растения , но если видит человека, то стоит нервно трогает лицо, когда людей нет, пытается прикасаться, когда едет со мной или с папой на машине , все время старается поздороваться с о всеми людьми / машинами
Дома также либо рукой либо ногами пытается прикасаться к столам, стулья, двери
Психиатр, Психотерапевт
Как то это объясняет? Если по терапии - то вам лучше вернуться к приему сертралина сейчас, постепенно наращивать дозировку с 25мг, как минимум до 100мг, но скорее всего выше.
Клиент
Ирина Вячеславовна, никак не объясняет, когда даже делаешь вид что смотришь ему эту раздражает и нервничает
А из-за депрессии могут быть такие действия, ритуалы?
Психиатр, Психотерапевт
Скорее отдельное состояние. Могут комбинироваться различные психические расстройства.
Клиент
Ирина Вячеславовна, спасибо за уделенное время
Психиатр
Здравствуйте!
Увидела ваш вопрос в хештегах, так вот сразу два антидепрессанта не рекомендуется принимать из-за риска возникновения серотонинового синдрома. В период адаптации к антидепрессанту возможно усиление тревожности, навязчивых действий, этот период в среднем длится 2-3 недели, поэтому к приему золофта вам должны были назначить транквилизатор - атаракс или тералиджен. Прием золофта начинают с 25 мг утром и повышают по 25 мг каждые 7 дней до минимальной терапевтической 100 мг/сут, но в лечении ОКР эффективны сверхмаксимальные дозировки антидепрессантов, то есть если золофт, то это 250-300 мг/сут. Также в его возрасте разрешен антидепрессант феварин.
Рисперидон и другие нейролептики назначают в том случае, когда нет эффекта от максимальных дозировок антидепрессанта, чтобы усилить действие антидепрессанта. Миртазапин не эффективен в лечении ОКР, поэтому рекомендую вернуться к золофту.

Также в лечении ОКР эффективна когнитивно-поведенческая психотерапия, ключевым моментом которой является экспозиционная терапия - то есть это поиск исходных сведений об обстоятельствах, в которых возникло расстройство, и вместо того чтобы избегать тревожных образов и неприятных ситуаций, он будет сознательно с ними встречаться.
Принятый ответ
Клиент
Анжела Вильевна, ОКР В диагнозе , как вы видите , нет, но по эго действиям один врач говорит , что это ОКР, а другой говорит … ( заключения)
Психиатр
У вас заключение психолога, а по ответам коллеге выше у вашего сына все симптомы ОКР, к тому же может быть 2 и более диагноза у одного пациента, но миртазапин не эффективен в лечении обсессивно-компульсивного расстройства, поэтому динамики на фоне лечения нет.
Психиатр, Психотерапевт
Здравствуйте, важно не просто подобрать антидепрессанты, но и правильно , вовремя корректировать и подбирать дозировку. Можно продолжать работу с миртазапином, увеличивать, но для него это не лучший препарат. Лучшим вариантом будет переход на феварин с постепенным подбором доз , 150-200 мг/сут, возможно и выше.
Принятый ответ
Психиатр, Сексолог
Здравствуйте, Луиза.
Миртазапин для этого не подходит, тем более назначение сразу двух антидепрессантов - может развиться серотониновый синдром. Тералиджен можно оставить для сна.
Лучше вернуться к приёму золофта (сертралин), постепенно наращивать до максимальной дозы 150-200 мг в сутки. Либо перейти на феварин. В первое время будет усиление тревоги т признаков ОКР - это нормально. На это время нужен будет транквилизатор.
Принятый ответ
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Никанор Васильевич Лавров
75 отзывов
Психотерапевт, Психолог
2002-2008, Военно-медицин
Опыт работы: 11 лет
Елена Викторовна Набокина
16 отзывов
Психотерапевт
2012-2021 ВГМУ им. Н.Н. Б
Опыт работы: 5 лет
Виталий Леонидович Минутко
10 отзывов
Психотерапевт, Нарколог
Курский государственный м
Опыт работы: 36 лет
Ирина Вячеславовна Одегова
34 отзыва
Психотерапевт, Психиатр
2003-2009гг Пензенский ме
Опыт работы: 16 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Психотерапевту Елена Набокина
Отзывчивый доктор Очень полезная и развёрнутая консультация, ответила на все дополнительные...
— Ольга
фотография пользователя
Психиатру Никанор Лавров
Относительно вежливое Проконсультировал Однозначно посоветовала бы
— Анастасия
фотография пользователя
Психотерапевту Елена Набокина
Очень внимательный доктор, все по делу, вопрос решила полностью, обосновав все . Мне помогла...
— Наталья, г. Кострома