Консультация пульмонолога /

Астма, симбикорт ухудшения — вопрос №2233260

1495 просмотров

Здравствуйте, уважаемые врачи!

В мае этого года на фоне вирусной инфекции был обструктивный бронхит. Лечили антибиотиком, беродуал, лазолван, монтелукаст. Стало лучше. Немного беспокоила какая-то остаточная тяжесть при дыхании, но терапевты послушали, и сказали все хорошо.

Сделала плановую спирометрию по рекомендации врача.

24 июня ни с того ни с сего мне все труднее становится дышать и снова появляются как при бронхите при выходе звуки, бульки и ощущение в горле слизи и лопанье пузырьков. я сделала ингаляцию с беродуалом, стало полегче. Осталась небольшая тяжесть и постоянное желание сделать кхе-кхе, так как слизь скапливалась в горле.

Пошла к терапевту, она послушала, ничего не услышала и отправила на консультацию к пульмонологу. Сама сделала назначение: нексиум, дюспаталин, симбикорт 160/4,5 2 раза в день по 2 прыска., монтелукаст (документы прикрепляю). Она заподозрила астму на фоне гэрб (фгдс год назад делала, там был рефлюкс, его лечила и хеликобактери тоже).

На консультации пульмонолог подтвердил астму на фоне гэрб (прилагаю), назначил тоже монтелукаст, нексиум, Ганатон или мотилиум. СИТУАЦИОННО ингалятор Фостер.

Дальше терапевт направила к аллергологу-иммунологу. Она тоже сказала что похоже на асму от гэрб и назначила. Симбикорт 160/4,5 2 раза в день по 2 прыска, нексиум, мотилиум,монтелукаст (прикрепила заключение).

с 22 числа я пила нольпазу, 24 я заменила ее на нексиум, с 26 числа монтелукаст, 27 числа добавила мотилиум и симбикорт. Это то, что принимаю на сегодняшний день. Было 4 ингаляции симбикортом.

ВОПРОС: Что меня смущает и волнует:

1) пришла я с жалобами на мокроту в горле и тяжесть в груди, а после начала лечения у меня появились постоянные покашливания сухие, очень редко с мокротой, участились желания сделать кхе-кхе, как будто мокрота теперь постоянно в горле. После симбикорта не вижу облегчения, чувствую что не булькает, но тяжесть остается и кашлять начинаю сильнее и с мокротой, и больно в грудине при кашле. Кашель пристуобразный, если сильно выдохнуть, то закашливаюсь сразу. И от симбикорта учащается сердцебиение. Так и должно все быть? Он так лечит бронхи? Надо потерпеть, или что-то не так?
2). Относительно жкт-сейчас постоянно что-то булькает, надувается живот, легче становится после мотилиума только. Это тоже нормально? И тяжесть в правом боку появилась.

3) И после 3 специалистов я не очень понимаю, что в итоге пить, а что не пить. Где у них совпало, то и пью сейчас. Но пульмонолог написал, что ингалятор только при необходимости, а другие, что 2 раза в день до месяца.

Про гэрб: никак не беспокоил ранее, очень редко были изжоги, и раз в полгода мог случиться заброс кислоты, как маленькая рвота. Проблем со стулом нет.

По носоглотке: хронический тонзилит, нос лечила в декабре от сильного отека, делали и посевы, промывали нос кукушкой, ничего не нашли, сильный антибиотик прокололи, асло не ушел. Отек небольшой на кт носа сохраняется. Пульмонолог сказал, что такое может быть тоже из-за гэрб.

Возраст: 39

Хронические болезни: нейродермит с 3 лет, хронический тонзилит
Вопрос закрыт

Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Если Вы ищите детского пульмонолога. - перейдите на страницу консультаций по ссылке и получите исчерпывающий ответ по Вашей проблеме. Любой вопрос можно задать анонимно и без регистрации. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно.

Пульмонолог, Терапевт
Здравствуйте! На удивление, я больше согласна с терапевтом и аллергологом. Симбикорт нужно дышать постоянно, и даже не один, а минимум 2 месяца и дальше решать. Эффект от него накопительный. Сердцебиение возможно, это нередкое побочное действие. Если беспокоит, я бы снизила дозу до 4,5/80 2р в сутки. Но думаю это быстро проходит, верно?
Меня смущает высокий срб. Вы мокроту сдавали на цитологию и посев? Общий крови? Скорее всего есть обострение бронхита (или тонзиллита, асло тоже повышен) и нужно его тоже пролечивать.
Так же про ГЭРБ. Это не только приём препаратов, но и образ жизни. Вам гастроэнтеролог или терапевт дал рекомендации как есть, как спать, что носить?
Клиент
Ольга Алексеевна, сердцебиение проходит за полчаса где-то. Правильно ли я понимаю, что мое ухудшение состояния по кашлю, это нормально?

Мокроту не сдавала, она почти не отходит, не наберётся на анализ.

Анализы крови я приложила. Там был общий. Посмотрите пожалуйста.

На счёт носа, я его лечила с лором 2 месяца, я описала. Было сделано кт, потом промывания, посевы, нашли только кандида, ее полечили, но кт не изменилось, врач тоже лечил асло, были антибиотики 10 дней цефатоксим. Но и после него нос не стал лучше, а асло не снизилось. Если все посевы в норме, где ещё искать причину высокого Асло. Да и не так сильно он высок. Нужно ли искать?

Срб врач сказала, что может быть еще высоким и постепенно падать после бронхита и мой обостривший нейродермит с сильными расчёсами может тоже давать

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Ольга Алексеевна, если срб признак обострения бронхита. Симбикорт не вылечит? Что предпринять?
Клиент
Ольга Алексеевна, рекомендации по гэрб давно соблюдаю, я же его длительно уже лечила. Жареного много лет не ем. Знаю, что носить свободное, спать приподнятой, есть почти ничего нельзя и маленькими порциями часто. Все соблюдаю сейчас. Меня очень смущает почти постоянный кашель уже и отсутствие улучшений от симбикорта. Я думала он должен сделать лучше, а мне все хуже и хуже по кашлю. Не может быть такое, что препарат не подошёл?
Пульмонолог, Терапевт
Ухудшение не от симбикорта. Есть ещё какой то компонент. Вы соблюдаете диету и режим при ГЭРБ, не ответили?
Срб достаточно специфичен, снижается достаточно быстро. В острый период бронхита не сдавали анализ? В общей крови высокий СОЭ, вот это вполне типично для нейродермита. А срб высоковат для нейродермита.
Сколько дней принимаете препараты от ГЭРБ?
Асло не сильно высокое, если уже этим занимались. Он как раз очень долго снижается.
Клиент
Ольга Алексеевна, чуть выше ответила по диете. Напишу еще раз: одежду узкую не ношу, сплю на приподнятой подушке, питание сейчас очень скудное, уже неделю, частое малыми порциями. Кашки, омлет, отварная говядина, рекомендации в интернете смотрела. СРБ сдавала 19 мая еще, оно был 2.02 мг/дл, сейчас 16.68 мг/л. Разные измерения, не очень понимаю динамику, стал меньше?
Клиент
Ольга Алексеевна, у меня почему то ощущение, что кашель от монтелукаста. Могу я его отменить на неделю и посмотреть результат?
Пульмонолог, Терапевт
Получается был 20, а стал 16. Это практически без динамики за месяц.
Кушать можно более расширенно, просто часто.
Монтелукаст можно убрать, на самом деле если нет аллергического компонента он не показан.
Ещё рентген с барием пищевода и желудка нужно сделать, уточнить нет ли там грыжи
Клиент
Ольга Алексеевна, именно рентген? Еще раз если фгдс сделать, не покажет?
Пульмонолог, Терапевт
Покажет ГЭРБ. А наличие и размеры грыжи можно только рентгеном с контрастом оценить.
Клиент
Ольга Алексеевна, выше вы писали, что может обострение бронхита, если сейчас так, то достаточно ли того лечения, который есть? Или что-то нужно добавить?
Пульмонолог, Терапевт
Нужно очно смотреть и думать. Анализы я не вижу, к сожалению. Послушать не могу. Всё со слов. Мне не нравится что воспаление держится. Не исключено, что антибиотик вам не подошёл, какой пили не знаю. Но теперь уже нельзя прыгать вслепую. Поэтому и спрашивала про посев мокроты или хотя бы мазки из носа/зева.
Клиент
Ольга Алексеевна, у меня есть суставные проблемы, которые тоже могут давать повышение срб. В декабре я сдавала кучу мазков из носоглотки, ничего не выявили. Если удастся сдать мокроту, я сдам. Правильно ли я понимаю, что анализ называется так : посев на микрофлору c определением чувствительности к основному спектру антибиотиков, бактериофагам и микроскопия мазка.

И подскажите пожалуйста, могу ли я весь день сплевывать мокроту в баночку, а сдать на следующее утро? Потому что мокроты мало
Клиент
Ольга Алексеевна, у меня есть суставные проблемы, которые тоже могут давать повышение срб. В декабре я сдавала кучу мазков из носоглотки, ничего не выявили. Если удастся сдать мокроту, я сдам. Правильно ли я понимаю, что анализ называется так : посев на микрофлору c определением чувствительности к основному спектру антибиотиков, бактериофагам и микроскопия мазка.

И подскажите пожалуйста, могу ли я весь день сплевывать мокроту в баночку, а сдать на следующее утро? Потому что мокроты мало
Пульмонолог, Терапевт
Для посева не нужно много мокроты. Делаете ингаляцию с физ раствором и откашливаете сколько сможете. Мокрота нужна свежая, потому как за день, там флора из окружающей среды присоединится.
Суставные проблемы вне обострения не дают сильного повышения срб. Если только это аутоиммунное заболевание. Но если у вас есть такое ревматологическое заболевание, то это меняет ситуацию вообще в целом.
Принятый ответ
Клиент
Ольга Алексеевна, здравствуйте. Сегодня сделала свежее фгдс прикрепляю. Так же сдала кал на дисбактериоз по просьбе аллерголога, мокроту, к сожалению так и не удалось собрать, я как отменила монтелукаст и симбикорт, кашель стал редким, сухим в большей степени, редко мокрота отходит, по немногу. По рекомендации терапевта сдала ccp, чтоб исключить, что СРБ повышен из-за ревматических проблем. И сдала посев из зева на флору и на коклюш, микоплазму, хламидии, вэб (комплекс такой). Как все будет готово, я прикреплю.

Рентген с контрастом немного боюсь делать, так как нейродермит у меня, и не осложнится ли кашель от этого? Смогу сделать уже со следующей зарплаты, но фгдс грыжа подтвердилась.

Пульмонолог
Здравствуйте. Симбикорт дышите по 1 вдоху 2 р в день 1-3 месяца с очной оценкой эффекта у пульмонолога.
Лечение ГЭРБ длительное, до достижении ремиссии 1-3 месяца.
От тонзиллита, стекания слизи принимайте Исмиген 10 дней в месяц 3 месяца, в нос при заложенности, слизи, отеке- Риалтрис 2 р в день.
Клиент
Екатерина Сергеевна, здравствуйте. Правильно ли я понимаю, что все мои ухудшения сейчас по жкт норма и продолжать именно нексиум и мотилиум?

Не может дать такое ухудшение монтелукаст? Кашель почти постоянный сейчас, мокрота отходит в очень маленьких количествах.
Пульмонолог
Нексиум и Мотилиум продолжайте. Монтелукаст до 1 месяца.
Клиент
Екатерина Сергеевна, вы пишете, что симбикорт длительно, с оценкой у пульмонолога. Но какой оценкой? Я пришла с единократным приступов ухудшения дыхания, а после начала лечения я постоянно кашляю. Наверное что-то идёт не так. Раз стало хуже.
Пульмонолог
Ингалятор по эффективности оцениваем через 1 месяц очно.
Пульмонолог
Если кашель напрягает, добавьте Ренгалин в сиропе до 10 дней, должно стать лучше.
Пульмонолог, Фтизиатр
Здравствуйте. Симбикорт продолжайте, можно дозу 160/4.5 1вд х 2р 1-3 месяца под контролем Пикфлуометра. Замеры делают 2р в день, если бегунок в зеленом корридоре, то лечение подобрано верное.
igE и ЭКБ у вас низкие, можно Монтелукаст не принимать.
Желательно посеять соскоб с задней стенки глотки на флору и чувствительность к антибиотикам и бактериофагам.
Можно пройти курс УФО нос/зев лампой типа "Солнышко" 1р в сутки 7 процедур
После антибиотика можно рассасывать Бактоблис длительно
Миндалины 3-4р в день полоскать (раствор Стоматофита, фурацилином).
От кашля можно Реглисам 50мг х 3р 7дн
Если через месяц приёма Симбикорта не будет улучшений, то можно перейти на фторированный ИГКС (Серетид, например).

Клиент
Виктория Викторовна, здравствуйте. Может быть кашель от монтелукаста? Попробую отменить. Пикфлометр у меня всегда в зелёной зоне, но при выдохе я кашляю. И даже при глубоком выдохе начинает щекотать в груди и я захожусь кашлем. По анализам это точно астма? В интернете пишут, что прирост по спирометрии должен быть более 15%, а у меня 12%. Может просто не долечился бронхит?
Пульмонолог, Фтизиатр
Из-за скопления слизи или мокроты, или предварительного лечения беродуалом и другими ингаляторами колебания обратимости обструкции могут составлять 3% в меньшую сторону. Поэтому обратимость обструкции на спирометрии есть. Астма - заболевание хроническое, поэтому чтоб его выставить, надо наблюдать, смотреть динамику на бронхолитики.
Прием при этом Симбикорта нужен именно ежедневный.
Клиент
Виктория Викторовна, меня смущает, что у меня не было вообще кашля, а после начала лечения я выйти из дома из-за него не могу. Разве это нормально, что я нормально себя чувствовала, а после лечения мне резко хуже? Уже хочется отменить все лечение и вернуться к своему состоянию ДО.
Пульмонолог, Фтизиатр
Возможно в мае перенесли инфекцию, после излечения остаточный кашель может сохранятся до 4-6ти недель после инфекции.
Пройдите обследование на персистирующую флору ( igM и G к респираторным микоплазмам и хламидиям пневмоние), они могут вызвать вялотекущие трахеиты.
Для начала отмените Монтелукаст, Симбикорт оставьте+препарат от кашля.
Оцените динамику через 10-15дн, т.к. Монтелукаст с комулятивеым эффектом (накопления), долго работает даже после отмены.
Если кашель останется, заменить можно на Серетид Симбикорт, он с фторированной формулой и раз в сутки можно принимать
Клиент
Виктория Викторовна, спасибо. Микоплазма была отрицательна, сдам и на хламидии.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
1 Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 1
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Астма ли это?
1 февраля 2021
Наталья
Вопрос закрыт
Гпод, жжение во рту, боль в горле
19 февраля 2022
Артём
Вопрос закрыт
Бактериальная Инфекция
20 мая 2022
Анонимный пользователь
Вопрос закрыт
Дуоденальное зондирование расшифровать
27 марта 2024
Иван, Томск
Вопрос закрыт
Астма, бронхотест
18 марта
Анна, Нижний Новгород
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

София Анатольевна Мендякова
15 отзывов
Пульмонолог, Терапевт
27.06.2005, ГОУВПО "
Опыт работы: 18 лет
Екатерина Сергеевна Калигина
484 отзыва
Пульмонолог
• 1995-2001 г. СамГМУ, фа
Опыт работы: 23 года
Виктория Викторовна Резник
127 отзывов
Пульмонолог, Фтизиатр
22 июня 2005г Днепропетро
Опыт работы: 18 лет
Наталия Васильевна Сидельникова
38 отзывов
Пульмонолог
2006-2012, ГБОУ ВПО "
Опыт работы: 11 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Пульмонологу Елена Минеева
Врач дала развернутый ответ, мне стало понятно куда двигаться дальше Теперь понимаю какие...
фотография пользователя
Пульмонологу Виктория Резник
Ответ получила, спасибо За ответ, очень был нужен Дал ответ на нужный вопрос
фотография пользователя
Пульмонологу Константин Асямов
Получил прямой ответ на свой вопрос. Спасибо Получил ответ на вопрос Всё хорошо