Что вас беспокоит?
Рак молочной железы
Добрый вечер! У свекрови обнаружили рмж в феврале, назначали анализы, лечение. Но она не может добиться от врача никакой конкретики. Один говорит «от метастаз в костях еще никто не умирал», потом говорят что просмотрели видно метастазы на черепе. Один говорит химия дает слабый результат, второй говорит все отлично. Она не знает что делать и верить ей с таким подходом сложно. Приложу все документы с больниц, хочется услышать главные ответы: какой прогноз по сроку жизни? Есть ли шанс на ремиссию? Правильно ли подобрано лечение? Нужно ли обращаться в более крупные онкологические клиники? На данный момент прошла 6 курсов химии, осталось еще 3. Изначально было назначено всего 6 курсов, сейчас добавили
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации онколога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
У Пациентки люминальный В HER2-положительный метастатический РМЖ
Основа лечения - 6 курсов таксанов + двойная HER2-блокада. По завершении таксанов - гормонотерапия ИА + Трастузумаб.
В целом, лечение корректное!
Но к Доцетакселу и Трасутзумабу целесообразно добавить Пертузумаб!
По завершении Доцетаксела (не очень понимаю, зачем проводить больше 6 курсов) - нужно добавить Анастразол.
На всех этапах при метастазах в костях должны использоваться ОМА - Золедрновая кислота или Деносумаб.
Болезнь неизлечима, но на фоне современного лекарственного лечения она переходит в разряд хронических
Владислав, здравствуйте. Объясните пожалуйста, что значит в разряд хронических? Я так понимаю, все вышеперечисленные лекарства назначены по каким-то причинам не были. А подскажите, какой прогноз реальный прогноз на жизнь с такими показателями?
Владислав, ее закапали, в прямом смысле, дексаметазоном. Делают капельницы с ним после химии. Плюс назначают делать после химии, чтобы легче было и делает его (уколами уже) перед химией, чтобы поднять лейкоциты. Верно ли это? Говорят он разрушает кости, а тут и так на них метастазы
Хроническим - это значит болезнь с пациенткой навсегда.
Вылечится от неё невозможно
Но раньше без существующих лекарств от неё погибали за 6-12 месяцев.
А сейчас живут 5-10 лет
Как например, с диабетом или артериальной гипертензией - которые тоже неизлечимы
Пациентка получает (судя по выписке) все препараты, кроме Пертузумаба -это не критично, уточните этот момент
Дексаметазон - необходимая премедикация при химиотерапии таксанами
после химиотерапии он не будет нужен
Владислав, скажите пожалуйста, а понятно ли сейчас из выписки, есть ли улучшения? Потому что лечащий врач сказала «улучшения слабые», заведующая отделением «улучшения значительные». Не понятно как-то
Владислав, и на какой конечный результат направлена химия? Уменьшить опухоль, чтобы ее прооперировать, а дальше будет какое-то поддерживающее лечение, правильно понимаем?
по костным очагам сложно отслеживать улучшения
это нетаргетные очаги
но то, что нет новых - уже хорошо
старые никуда не исчезнут
не факт, что вообще будет операция
она ен влияет на прогноз, когда есть метастазы
задача - стабилизация опухолевого процесса с хорошим качеством жизни
Владислав, есть ли вероятность, что метастазы в позвонках могут разрушить их и лешить подвижности? С этим можно что-то сделать? Планировалась операция по бетонированию этих позвонков, но позже врачи сказали, что это делать сейчас опасно и можно только навредить.
могут разрушить
но химиотаргетная терапия и Золедроновая кислота как раз таки и призваны бороться с этим
Владислав, скажите пожалуйста, последний вопрос
есть смысл проконсультироваться у пульмонолога, назначит он мне лечение по затемнению в легких или мне ничего нельзя, и к гастроэнтерологу, печень увеличена на 3 см, пью гептрал 2 т в день, и урсосан 500 2 таблетки в день, в нашей онкологии сказали не париться, будут наблюдать, а может можно подлечить?
по лёгким - это пневмофиброз, никаких действий не требуется
в печени - жировой гепатоз - это проявление метаболического синдрома
нужно рациональное питание и нормализация массы тела
Владислав, спасибо большое
Удачи Вам и здоровья!!
Принятый ответ
Здравствуйте!
По результатам обследований данные за люминальный В подтип опухоли Her2 положительный , стадия 4. Тактика лечения , с учетом стадии выбрана верно, но предпочтительна схема с пертузумабом , либо при прогресстровании на трастузумабе, можно добавлять пертузумаб.
Прогноз оценить сложно, так как при 4 стадии и очагах в кости клиника может быть непредсказуемой, очаги в кости не всегда регрессируют на фоне стандартных схем лечения, иногда приходится проводить системную лучевую терапию. Ответ на лечение может быть длительным, от двух до десяти лет.
В крупные центры необязательно обращаться, лечение назначают везде согласно рекомендациям. Препараты поступают во все учреждения.
Юлия Бабековна, здравствуйте, а счета может быть связано то, что не назначили этот препарат, про который вы пишите? Ей сделали 6 курсов и добавили еще 3 курса аналогичной химии без изменений. После обследование и по результатам возможно операция
Юлия Бабековна, и на какой конечный результат направлена химия? Уменьшить опухоль, чтобы ее прооперировать, а дальше будет какое-то поддерживающее лечение, правильно понимаем?
Операцию при 4 стадии не проводят, будет проводиться лекарственная терапия до прогрессирования( то есть на постоянной основе). 6 курсов таксанов достаточно, после можно уже переходить просто на поддерживающую таргетную терапию. По поводу пертузумаба, его можно назначить при прогрессировании на трастузумабе, часто мы так и делаем, чтобы оставить дополнительную опцию лечения. Дополнительно пациентке должны назначить тамоксифен или ингибиторы ароматазы (анастразол/летрозол) после завершения курсов химиотерапии. Бисфосфонаты назначаются на постоянной основе, если они неэффективны можно перейти на деносумаб или наоборот.
Химиотерапия направлена на то, чтобы максимально быстро воздействовать на опухолевые очаги , в том числе на метастазы в костях. После уже можно перейти на таргетную терапию в монорежиме.
Юлия Бабековна, поняла вас. А операция не проводится по каким-то стандартам? Просто насколько мы поняли от врача, то она говорила что операция будет
Просто смысла в проведении операции при 4 стадии нет, это никак не влияет на прогнозы и выживаемость.
Юлия Бабековна, скажите пожалуйста, еще вопрос один
есть смысл проконсультироваться у пульмонолога, назначит он мне лечение по затемнению в легких или мне ничего нельзя, и к гастроэнтерологу, печень увеличена на 3 см, пью гептрал 2 т в день, и урсосан 500 2 таблетки в день, в нашей онкологии сказали не париться, будут наблюдать, а может можно подлечить?
Вы проходили кт огк?
Юлия Бабековна, кт грудной клетки? Да. В файле обследование 6 есть описание в общем анамнезе
Просто я думала речь о свекрови
Юлия Бабековна, да, да, так и есть. Все файлы ее идут, и вопрос касается ее. У не в описании просто нет конкретики.. то ли это затемнение в легких результат ковида 22гола, то ли метастазы
Юлия Бабековна, и также печень. Увеличена на 3см, но в нашем онкоцентре говорят наблюдать и ничего не делать. Вот отсюда и вопрос, идти ли к профильным специалистам: пульмонолог и гастроэнтеролог для назначения лечения, или это последствия рака и стороннее лечение тут не поможет
Все, поняла. По описанию-это очаги пневмофиброза, то есть шрамы на лёгких после воспаления. Лечение не назначается при такой картине
По поводу изменений в печени требуется консультация гастроэнтеролога, причинами может быть жировой гепатоз,
Юлия Бабековна, спасибо большое
Пожалуйста! Здоровья Вашей свекрови!
Принятый ответ
Здравствуйте
Схема лечения, назначенная пациенту, возможна. По КТ описана положительная динамика. После запланированного количества курсов химиотерапии, пациента можно перевести на гормонотерапию ингибиторами ароматазы плюс оставить трастузумаб.
По поводу мтс в кости проводят терапию золедроновой кислотой. Надо провести мрт грудного и поясничного отделов позвоночного столба, оценить динамику на фоне лечения. Описаны патологические переломы - здесь после обследования надо решать вопрос или вертебропластики или локальной лучевой терапии, особенно если есть болевой синдром или неврологические нарушения, выявленные неврологом.
По поводу образования в щитовидной железе надо обратиться к эндокринологу.
Светлана Александровна, здравствуйте. Вот на счет позвоночника, ей планировали делать операцию по бетонированию этих позвонков, но в день операция главврач с консилиумом решили, что это не безопасно и можно только навредить. Лучевую терапию не сделали т.к. были низкие лейкоциты и по итогу вообще остался вопрос подвешенный, в заключение стоит повторная консультация при жалобах. Врач просит показать конкретную точку, где болит, но у нее болит поясница в положении лежа, а в положении стоя грудной отдел, она не может показать одну только точку.
Светлана Александровна, скажите пожалуйста, а что это за образования на щитовидной железе? Это метастазы или опухоль, не понятно из описания?
Химию ей скоро закончат, лейкоциты восстановятся, поэтому этот вопрос надо поднимать. Плюс пройти осмотр невролога, он оценит топику боли, неврологический дефицит.
По щитовидной эндокринолог назначит дообследование- узи и анализы на гормоны. Это планово.
Светлана Александровна, спасибо большое
Пожалуйста
Принятый ответ
Здравствуйте. Предпочтительнее проведение 1 линии пхт при данном подтипе опухоли: доцетаксел+трастузумаб +пертузумаб. Режим без пертузумаба также не противоречит рекомендациям по лечению РМЖ. Стандартно выполняется 6 курсов, далее поддерживающая таргетная терапия+эндокринотерапия до прогрессии заболевания. С учётом поражения костей: золедроновая кислота 1р/28 дней в течении года, далее при отсутствии прогрессии можно уменьшить кратность золедроновой кислоты, чтобы избежать осложнений от ее применения.
Наталия, здравствуйте, а не подскажите, чем вызвано отсутствие этого препаратов в назначенной химии? Почему врачи его обошли?
более достоверный ответ вам даст, конечно, лечащий доктор. Я могу только предполагать. Возможно, это связано с отсутствием препарата в учреждении.
Наталия, я вас поняла, спасибо большое
Принятый ответ
Здравствуйте
какой прогноз по сроку жизни? В данном случае учитывая стадию полного излечения не будет можно лишь продлить жизнь.
Есть ли шанс на ремиссию? Шанс есть все зависит от того как опухоль отреагирует на лечение
Правильно ли подобрано лечение? Лечение назначено адекватное единственное нужно обсудить с лечащим врачом вопрос о добавление Пертузумаба
Нужно ли обращаться в более крупные онкологические клиники? Если вы хотите получить второе мнение вы можете попросить лечащего врача провести теле едицинскую консультацию с федеральными центрами.
Рустам Гамирович, здравствуйте, какой прогноз на продление жизни? Потребует ли операция после окончания химии?
При 4 стадии операцию не проводят лечение лекарственная терапия. По окончанию курсов химиотерапии пациентке должны назначить длительную гормональную терапию. С лечением пациентки живут 5 и более лет.
Рустам Гамирович, спасибо большое
Пожалуйста. Всего вам хорошего.
Похожие вопросы по теме
- 2 часа назад3 ответа
- 3 часа назад5 ответов
- 3 часа назад1 ответ
- 4 часа назад15 ответов