Брадикардия — вопрос №2342067

Question

Брадикардия — вопрос №2342067

Александр

210 просмотров

8 августа 2024

Здравствуйте, уважаемые врачи. У меня такой вопрос месяц назад моя бабуля попала в больницу с диагнозом Транзиторная АВ блокада 3 ст. Пульс был 34 уд/ мин. Пролечилась. По ЭКГ и холтеру сказали, что кардиостимулятор не требуется. Выписали. Через три недели снова начал падать пульс до 42 уд/мин. Снова стационар. И снова в кардиостимуляторе отказали. Все выписки прилагаю. Ознакомьтесь, пожалуйста, и скажите, действительно ли в нашем случае можно обойтись без кардиостимулятора? И насколько вообще все плохо или не очень.

Возраст: 85

Хронические болезни: ИБС 3 ст, стенокардия

Вопрос закрыт

низкий пульс

На сервисе СпросиВрача доступна консультация кардиолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация кардиолога

8 ответов врачей

Пожаловаться

Молоштан Игорь Васильевич, 8 августа 2024

Терапевт, Кардиолог

Здравствуйте, Алекандр!
Если нет эпизодов потери сознания , можно пока не устанавливать ЭКС.
Сердца адаптировано на фоне атеросклеротических изменений , и , возможно , что эпизодов АВ блокады 3 ст .больше не будет.
В случае повторения потери сознания, может быть установлен ЭКС,

Пожаловаться

Войтович Светлана Николаевна, 8 августа 2024

Кардиолог, Терапевт

Здравствуйте, Александр.
Посмотрев исследования проведённые я так понимаю в стационаре, действительно частоты ритма не вызывают опасения в плане урежения его. У паузы ритма тоже не зарегистрировались, по полученным результатам обследования установка ЭКС не обязательна.
Проанализируйте какие препараты принимает Ваша бабушка, иногда снижению частоты пульса способствует приём снотворных или успокоительных препаратов, некоторых сердечных препаратов, пожилые пациенты без опасения принимают капли вплетением, корвалол, кустарник и т д, а они могут снижать частоту пульса.
Частоту пульса измеряйте рукой и подсчитывая , электронные аппараты на фоне экстрасистолии или мерцательной аритмии могут выдавать не корректный результат.

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Александр, 8 августа 2024

Клиент

Светлана Николаевна, сейчас принимает то, что назначили в стационаре после АВ блокады: аторвастатин, амлодипин, бетагистин (сильно шумит в голове), аспирин. Подскажите, а по ленте ЭКГ есть слабость синусового узла? Просто в приемном покое врач сказал, что есть, а потом в стационаре сказали нет.

Пожаловаться

Войтович Светлана Николаевна, 8 августа 2024

Кардиолог, Терапевт

Александр, по тем данным которые приложили, слабости минусового узла нет. Вместе с тем это не означает что не может наступать периоды, когда появляется, бывает преходящее нарушение ритма, и ССУ тоже, AV блокады. Именно по этому если состояние потери сознания или близкого к потере сознания, вызывайте скорую, запишут ЭКГ( зафиксируют момент нарушения) госпитализируют для установки ЭКС.

Пожаловаться

Александр, 8 августа 2024

Клиент

Светлана Николаевна, уже второй раз госпитализируют с низким пульсом и второй раз отказывают в установке кардиостимулятора, ссылаясь на то, что по результатам холтера он нам не показан. Как быть?

Пожаловаться

Казанцева Марина Олеговна, 8 августа 2024

Кардиолог

Здравствуйте, Александр.
На ЭКГ в выписке была фибрилляция предсердий, брадиформа, судя по описанию, То есть необходим прием антиаритмика для предотвращения срывов ритма. Все антиаритмики замедляют АВ-проведение, то есть противопоказаны при АВ-блокаде. Чтобы было возможно их принимать, необходима установка ЭКС, так что Вам не должны отказывать в ЭКС. Слабости синусового узла нет.
С уважением, кандидат медицинских наук, врач высшей категории

Пожаловаться

Александр, 8 августа 2024

Клиент

Марина Олеговна, нам отказывают уже второй раз.. ссылаясь на то, что по холтеру нет положенных пауз более 3 сек

Пожаловаться

Казанцева Марина Олеговна, 8 августа 2024

Кардиолог

Это не имеет значения, если был пароксизм фибрилляции предсердий и транзиторная АВ-блокада 3 степени. Эти 2 момента -показания к установке ЭКС. Обратитесь очно к аритмологу, он даст направление на ЭКС.

Пожаловаться

Александр, 9 августа 2024

Клиент

Марина Олеговна, проблема в том, что аритмолога у нас в городе нет, ехать нужно за 400 км. Боюсь бабуля плохо перенесут дорогу. По вашему мнению в таком возрасте (85 лет) есть ли смысл ставить кардиостимулятор? Есть ли шансы прожить без него год-два? Или его установка сейчас вопрос жизни и смерти.

Пожаловаться

Казанцева Марина Олеговна, 9 августа 2024

Кардиолог

ЭКС ставить однозначно есть смысл, его чаще всего и ставят в таком возрасте. При таком диагнозе нельзя сказать, можно ли будет обойтись без кардиостимулятора год-два, полная АВ-блокада может случиться в любой момент, так как есть существенный стеноз коронарной артерии, то есть высокий риск ишемии.

Пожаловаться

Александр, 9 августа 2024

Клиент

Марина Олеговна, почему же тогда в нашей больнице говорят, что нет оснований к установке экс. Ссылаясь опять же на холтер и что не было потерь сознаний. Ехать за 400 км я боюсь, вдруг в дороге упадет пульс. А если бы от больницы дали направление, то там и машину бы специальную выделили и установили бы временный экс на время дороги. Что вы нам посоветуете в этой ситуации?

Пожаловаться

Казанцева Марина Олеговна, 9 августа 2024

Кардиолог

Это зависит от компетентности врачей, видимо не очень хорошо разбираются. Поговорите с начмедом ( это зам. глав. врача). Зафиксированный факт на ЭКТ АВ-блокады 3 степени - это однозначное показание к ЭКС и не важно, что ее не было на Холтере. Плюс еще отягощаюший фактор - пароксизм фибрилляции предсердий, которая требует назначение антиаритмиков, которое .возможно только после установки ЭКС.

Пожаловаться

Александр, 9 августа 2024

Клиент

Марина Олеговна, а скажите, бабуля отказалась от коронографии (ей её делали в том году, сказали,что сосуды забиты на <90%, извилистые и тонкие, стентированию не подлежат) перенесла процедуру тяжело и в этот раз решила не делать. Могли ли из за этого её отказа отказать в экс? Или проведение коронографии не обязательно в этом случае?

Пожаловаться

Карлов Александр, 8 августа 2024

Кардиолог, Функциональный диагност

Покажите экг, где зафиксирована ав-блокада 3 степени

Пожаловаться

Александр, 8 августа 2024

Клиент

Александр, в данный момент нет пленки ЭКГ. Смогу завтра вам отправить. Сейчас могу отправить результат холтера, когда была блокада. Надо?

Пожаловаться

Карлов Александр, 8 августа 2024

Кардиолог, Функциональный диагност

Да

Пожаловаться

Александр, 9 августа 2024

Клиент

Александр, ленту экг, к сожалению, не нашла. Но судя по описанию экг блокада была и пульс 34 уд/ мин. прикреплю выписки со стационара. Ознакомьтесь, пожалуйста.

Пожаловаться

Карлов Александр, 9 августа 2024

Кардиолог, Функциональный диагност

Если там действительно была полная поперечная блокада, то экс нужен. Но нужна запись экг.

Пожаловаться

Шейпук Алена Германовна, 8 августа 2024

Кардиолог

Здравствуйте!
Если на ЭКГ была зафиксирована ав блокада 3 степени, крайне странно, что вас отказали, особенно с учётом 2 уже эпизодов потери сознания.
Да, на холтере нет пауз, но если есть фиксация на ЭКГ, то это уже отлично.
Дополнительно разве что сдайте гормоны щитовидной железы : ттг, т4 свободный
И обратитесь лучше на очный осмотр аритмолога

Пожаловаться

Александр, 9 августа 2024

Клиент

Алена Германовна, потерь сознания не было ни разу. Было два эпизода падения пульса. Первый раз до 34 уд/мин в блокаду и второй раз до 42уд/мин уже без блокады

Пожаловаться

Паневкина Наталья Викторовна, 9 августа 2024

Кардиолог, Терапевт

Александр, уточните, а потери сознания были и выраженные головокружения? Бабушка чувствует срывы ритма?

Пожаловаться

Александр, 9 августа 2024

Клиент

Наталья Викторовна, потерь сознания не было. Головокружение сильное, да. Чувствует.

Пожаловаться

Паневкина Наталья Викторовна, 9 августа 2024

Кардиолог, Терапевт

Если действительно была ав блокада 3 ст и плюс пароксизмы фибрилляции, которые плохо переносятся, нет постоянной формы фибрилляции, то это прием антиаритмиков. А учитывая предобмороки, ав блокаду 3 ст в анамнезе это установка экс. Обратитесь к заведующему, может если там и он вам отказывает, то в другое учреждение по возможности

Пожаловаться

Валиуллова Гульнара Рафиковна, 9 августа 2024

Кардиолог

Здравствуйте даже при отсутствии обмороков при такой бокале показана имплантация экс

Пожаловаться

Пилевина Юлия Владимировна, 9 августа 2024

Кардиолог

Здравствуйте, Александр
Учитывая , что зафиксирован эпизод АВ блокады 3 степени , а также пароксизм фибрилляции предсердий , брадисистолическая форма , что подразумевает назначение адекватной антиаритмической терапии, а также , с учетом симптомов , в данном случае показана установка ЭКС в плановом порядке.
Даже , несмотря на то , что не зафиксированы паузы более 3 секунд , вполне , вероятно , они просто не попали , их не было во время проведения холтера .
Но это не означает , что их нет совсем !
Советую консультацию аритмолога в крупном Антиаритмическом центре, можно даже в условиях теле медицины , сейчас такая возможность существует во многих крупных центрах нашей страны
Рада помочь , обращайтесь
С уважением, врач высшей категории, кандидат медицинских наук,
г Санкт Петербург

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Низкий пульс

1 ответ

2 апреля 2021

Анонимный пользователь

Вопрос закрыт

Отдышка и слабость. Плохой результат узи сердца

5 ответов

1 декабря 2022

Иван

Вопрос закрыт

Низкий пульс

4 ответа

10 февраля 2024

Анна

Вопрос закрыт

Вопрос по экг

5 ответов

2 апреля 2024

Катя

Вопрос закрыт

Покалывание в икрах

1 ответ

28 ноября 2024

Пелагея

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Казанцева Марина Олеговна, 9 августа 2024 · Accepted Answer · 2024-08-09T17:02:49+03:00

Пожаловаться

Казанцева Марина Олеговна, 9 августа 2024

Кардиолог

Нет, это не причина для отказа. Электроды кардиостимулятора вводят через подключичную вену, артерии сердца, которые забиты, не участвуют.

Принятый ответ