Что вас беспокоит?
Стоит ли менять антидепрессант
Здравствуйте! С февраля 2024 года я пью препарат селектра. Обращалась к врачу с жалобами на сильную тревогу, панические атаки, навязчивые мысли. Сначала заходила на 10 мг, с апреля пью 15 мг. Состояние стало лучше процентов на 60%. Но оно очень волнообразное. То есть, если нет триггеров, все нормально, практически ничего не беспокоит. Стоит мне пойти в гости, отправиться в поездку, случаются либо панические атаки, либо приступы тревоги сильные. Утренняя тревога фоном тоже есть, напряжение в теле присутствует. Вегетативные симптомы стали минимальными. Это радует. Но навязчивые мысли пока тоже не отпускают. Значительно хуже становится, если я читаю о тревоге, думаю о ней) когда отпускаю эти мысли, прям все нормально. Параллельно занимаюсь с психологом - КПТ не "взяла" меня, уже несколько специалистов сказали, что всему виной моя ригидность, я очень сильно зацикливаюсь на каких-либо темах и не принимаю изменений. Долго помню обиды и т.д. Соответственно, выход из тревожного состояния затянулся. Еще крайне сложно принять тревогу, хотя психолог говорит это важно, но сопротивление еще есть. Если коротко: остается тревога с утра ( не каждый день), страх подавиться, но не такой острый и сильное волнение, если поездки, изменения какие-либо. Сейчас муж уедет на работу в другой город, страшно одной оставаться, поэтому немного тревожнее, чем обычно. Подскажите, мне стоит меня антидепрессант? Врач предлагала добавить миртазапин, я читала он плохо от тревоги помогает и в плане побочек неприятный. Какой бы вы препарат посоветовали? И можно ли зайти на него сразу или нужно отменять селектру?
Принятый ответ
Здравствуйте, в первую очередь надо работать с текущими препаратом, увеличивать по 2,5 мг в неделю до 20 мг, если на этой дозировке ( на максимальной) не будет улучшения и стабилизации, то только тогда ад менять, но точно не на миртазапин, он вам не показан. Из вариантов: золофт, феварин, венлафаксин, дулокчетин, парокчетин, если они не подходят, то кломипрамин.
Екатерина Дмитриевна, подскажите, какой из этих препаратов лучше всего работает с тревогой и навязчивыми мыслями?
Предпочтительнее феварин, но эти препараты все эффективны, просто кому-то подходит один, кому-то другой, тут индивидуально.
Принятый ответ
Здравствуйте. То, что состояние улучшилось свидетельствует о том, что препарат подходит. А то, что не полностью стабилизировалось- о том, что дозировка недостаточная. Поэтому пробуйте увеличить вплоть до 20 мг, и понаблюдать за состоянием еще 3-4 недели.
Виолетта Вячеславовна, а мне кажется, что препарат не подходит, потому что, если бы он помогал, у меня бы не было за месяц две панических атаки с жуткой тряской(( если честно, помогла, по моему мнению, мне психотерапия. Вот эффект от нее есть, препарат частично тоже помог, но основное, благодаря помощи психолога...
Такое может быть, если дозировка недостаточная. В любом случае, мы всегда сперва пробуем антидепрессант до максимальной дозировки, и только потом думаем в сторону смены препарата. Это более правильная тактика.
Виолетта Вячеславовна, увеличивать селектру по 2,5 мг раз в несколько дней?
Да, 5-7 дней.
Принятый ответ
Здравсвуйте. Я бы рекомендовал Вам сначала увеличить дозировку эсциталоправма до 20 мг, посмотреть на состояние 2-3 недели и только потом ставить вопрос о смене терапии. Если эффекта не будет, то нужно не добавлять миртазапин, а попробовать заменит эсциталопрам на другой антидепрессант группы СИОЗС. Например Пароксетин. Они из одной группы, поэтому можно сделать это одномоментно - просто вместо 20 мг эсциталопрама начинаете принимать 30-40 мг пароксетина. Далее возможно увеличение до 50-60 мг. Если через 2 месяца эффекта не будет, тогда уже рассматривать добавление Миртазапина (кстати говоря, сочетание Пароксетин + Миртазапин более популярное и эффективное, чем Эсциталопрам + Миртазапин).
По поводу психотерапии: это очень важный метод лечения. И именно КПТ тут является предпочтительным методом, хотя и не единственным возможным. Скажите, пожалуйста, а какие всё таки проблемы возникли у Вас с КПТ?
Илья Александрович, другая врач мне предлагала перейти на паксил. Почему-то два специалиста сказали, что нет смысла селектру поднимать до 20 мг, если на 15 мг эффект недостаточный. Я немного побаиваюсь, если честно, пить максимальную дозировку.
КПТ мне не подошла тем, что я ввожу адаптивную мысль, но мозг в нее не верит. Бесполезно. Психика очень ригидная. Точнее порой верит, но чаще всего никакого успокоения не происходит. Больше нравится терапия принятия ответственности, но и с принятием)))проблемы.
Паксил тоже боялась пить (фармакофоб я) из-за ужастиков в интернете. Многие тяжело слезают с него, но тревога так достала, что я уже в целом готова.
Подскажите, на паксил одномоментно перейти можно? Врач просто говорила сначала отменять лучше старый препарат.
Обращаю Ваше внимание на то, что тревога лечится максимальными дозировками антидепрессантов, это принципиальный момент. Бояться тут совершенно нечего, это безопасно и эффективно. Так обычно и делают. Иначе есть большая вероятность того, что препарат не будет эффективен.
По поводу перехода на пароксетин (паксил), я как раз в прошлом сообщении подробно написал, прочитайте, пожалуйста, повторно - перейти можно одномоментно.
КПТ не предполагает, что Вы будете верить в какую-то мысль. Цель - найти ошибки мышления, увидеть то, что вы делаете неправильно в голове, в мыслях и научиться делать по-другому. Это как занятия спортом - Вам нужно не верить в то, что Вы поднимите 20 кг, а видеть то, что Вам мешает их поднять и тренироваться, что бы в итоге Вы смогли их поднять.
Илья Александрович, а паксил сильнее эсциталопрама? слышала, с него сложно сойти, это правда?
И с одномоментным переходом не будет побочек? или лучше в этот момент подстраховаться атараксом?
Смотря, что Вы понимаете под силой. Он сильнее замедляет обратный захват серотонина , нам это и нужно. Если правильно отменять, никаких проблем не будет. Переход будет без побочных, прикрытие не требуется.
Но да, это не принципиально должна быть КПТ, можно выбрать и другие методы, если Вы чувствуете от них большую эффективность.
Принятый ответ
Здравствуйте, Екатерина.
Для начала надо увеличить селектру до 20 мг, чтобы был полноценный эффект от него.
Если на 20 мг после двух недель приема не будет достаточного эффекта, то добавлять нейролептик лоя усиления, либо менять на сертралин, феварин. Миртазапин - не лучшая идея.
Татьяна Евгеньевна, какой нейролептик можно добавить? есть тералиджен, но не сильно он помогает, если честно.
Кветиапин, арипипразол.
Похожие вопросы по теме
- 22 Апреля 20215 ответов
- 24 Апреля 20227 ответов
- 20 Сентября 202218 ответов
- 2 Июня 20231 ответ