Что вас беспокоит?
Срыв ритма сердца не восстанавливается. Что делать?
В 2013 году впервые произошёл срыв ритма сердца – 2 раза, скорая увозила меня в больницу. Первый раз восстановился быстро в течение 2 часов, второй раз длился 2 недели. Назначено было лечение – сотагексал и бисопролол. Помогало хорошо. В 2017 году только лежала в больнице со срывом ритма. Ритм восстановился быстро - за 2 часа. В 2023 году ритм срывался несколько раз. Скорую не вызывала. Восстанавливался сам за 2-3 часа дома. Кардиолог изменила лечение. Кордарон, метопролол, периндоприл. Целый год приступов не было. Но у меня удалена щитовидка, и из-за кордарона ТТГ стал 23. В конце августа 2024 года сменили лечение – снова сотагексал, периндоприл. 30 сентября 2024 года произошёл срыв ритма. Ритм был 120. Давление 100 на 70. Скорая увезла меня в стационар. Лежала 10 дней. Ритм не восстановился. Выписали. Назначили пропанорм (пью с 4 октября), метопролол, периндоприл, гипотиазид, верошпирон. Ритм от 60 до 100. Давление пониженное – 100 на 80, 90 на 70. Рекомендовали записаться к аритмологу. Пока записи нет. Ритм не восстанавливается. Что делать сейчас, пока нет записи к аритмологу? Из документов есть только ЭКГ со скорой и Холтер во время срыва ритма в стационаре.
Добрый вечер.
Вам не назначали ксарелто? При ФП это показания к кроворазжижающим.
Вы делали УЗИ сердца, если есть, то прикрепите заключения.
Если препараты не помогают и ритм не восстанавливается, еще можно попробовать алапенит 1тx3 раза в день ( за место пропанорма и метопролола).
Так же обратиться к аритмологу для решении вопросов коррекции медикаментозной терапии и возможности проведения РЧА.
Тамара, добрый вечер! Мне назначали эликвис в прошлом году, но за год так и не смогла его пропить. Как только дня 2-3 пью, начинает кровить геморрой.УЗИ сердца делала в августе, но результата у меня нет. Есть УЗИ с прошлого года. Выслала. УЗИ от сентября 2024 года смогу выслать завтра - возьму на ФАПе у фельдшера из электронной карточки.
Тамара, а пропанормом не восстановить ритм, если выпить сразу 450 или 600мг разово? Читала, что есть такой метод "таблетка в кармане". И вообще по истечении 2 недель можно как-то восстановить ритм или уже нет? Про РЧА читала - что-то боязно делать.
Прикрепите узи.
Есть такой метод, но он применяется в условиях стационара и в первую неделю после срыва ритма.
Если ритм сорвался в течении недели, то можно восстановить ритм без кроворазжижающих средств, по скольку у Вас прошло уже больше недели, то нельзя восстановить ритм без приема ксанелто или эликвиса, т.к повышен риск тромбоэмболических осложнений.
Рекомендована консультация аритмолога для решения вопроса об электроимпульсной терапии или РЧА
Тамара, УЗИ прикрепила за 2023 год. За сентябрь 2024 года прикреплю завтра. Аллапинин может восстановить ритм? Он должен накопиться в организме? Какое время его надо пить для восстановления ритма?
Его можно принимать длительно, он накопительного эффекта, есть вероятность восстановления ритма, но она не большая.
По узи предсердия увеличены, но не критично, нужно с аритмологом обсудить РЧА (решает по заключению только он, возьмут или нет, при большом увеличении левого предсердия отказывают) или электроимпульсной терапии
Тамара, спасибо за ответ. До завтра - вышлю УЗИ свежее.
Тамара, доброе утро! Прикрепила свежий результат УЗИ сердца от 18.09.24 - на двух листах.
За пол года узи сердца изменилось, увеличилось и правое предсердие.
Вам сейчас желательно консультация аритмолога. Может возьмут на РЧА, решает только аритмолог.
Если не получиться РЧА, может смогут подобрать антиаритмическую терапию, если нет, то не переживайте, есть много людей кто живет с фп, просто нужно ее будет перевести в нормосистолическую форму, но я думаю аритмолог нормализует пульс
Тамара, большое спасибо за ответ! У меня ещё несколько вопросов.
1. Я сейчас принимаю:
метопролол 50мг 2 раза в день,
пропанорм 150мг 3раза в день,
периндоприл 4мг утром,
гипотиазид 25мг 1/2таб утром,
верошпирон 25мг 2 раза в день,
розувастатин 20мг вечером,
омепразол 20мг 2 раза в день,
L-тироксин 125мкг утром.
Ещё назначен эликвис 2,5мг 2 раза в день, но от него кровит геморрой. Была у проктолога – периодически геморрой прижигают (уже 3 раза прижигали). Курсами проставляю свечи натальсид. И это лечение помогает. И только от эликвиса кровит. МОЖЕТ БЫТЬ, МОЖНО ЧТО-ТО ДРУГОЕ ПРИНИМАТЬ? Раньше я принимала кардиомагнил и клопидогрел.
2. При выписке из стационара врач терапевт сказал, что когда допью
пропанорм (50таблеток), можно будет заменить пропанорм на дигоксин. По какой причине, я не поняла. ЧТО ВЫ СКАЖЕТЕ НА ЭТО?
3. А ещё доктор на сайте «Спроси врача» советует принимать аллапинин
вместо пропанорма и метапролола. В интернете я читала, что «среди препаратов I класса, если сравнивать Пропафенон, Пропанорм, Аллапинин, Этацизин, то Пропанорм имеет значительно более высокий уровень доказательств, а также имеет преимущество и по переносимости, и по частоте побочных эффектов, и по стоимости, и по доказательной базе». ЧТО БЫ ВЫ ПОРЕКОМЕНДОВАЛИ?
4. Я так понимаю, что синусовый ритм сейчас уже маловероятно восстановить
с помощью таблеток? Надо как-то продержаться это время, пока запишут к аритмологу. ЧТО ВЫ ПОСОВЕТУЕТЕ НА ЭТО ВРЕМЯ, ЧТОБЫ ПУЛЬС НЕ УВЕЛИЧИЛСЯ?
Да рекомендовала Вам пропанорм, но по старым узи не было снижении фракции выброса. При такой фракции выброса противопоказан.
Низкая фракция, нужно делать коронарографию повторно, старая устарела
Здравствуйте!
По истечению 48 часов при отсутствии антикоагулянтной подготовки восстанавливать ритм крайне опасно, в частности повышается риск инсульта.
Нужно обязательно вам посетить проктолога и решить вопрос с геморроем, чтобы пить постоянно эликвис, так как без должной подготовки препаратом оказать помощь по восстановлению ритма будет сложно.
Так как в стационаре ритм восстановить не удалось, то ваш вариант-это попытка рча.
Алена Германовна, доброе утро! Спасибо за ответ! Вас поняла.
Алена Германовна! У меня ещё несколько вопросов.
1. Я сейчас принимаю:
метопролол 50мг 2 раза в день,
пропанорм 150мг 3раза в день,
периндоприл 4мг утром,
гипотиазид 25мг 1/2таб утром,
верошпирон 25мг 2 раза в день,
розувастатин 20мг вечером,
омепразол 20мг 2 раза в день,
L-тироксин 125мкг утром.
Ещё назначен эликвис 2,5мг 2 раза в день, но от него кровит геморрой. Была у проктолога – периодически геморрой прижигают (уже 3 раза прижигали). Курсами проставляю свечи натальсид. И это лечение помогает. И только от эликвиса кровит. МОЖЕТ БЫТЬ, МОЖНО ЧТО-ТО ДРУГОЕ ПРИНИМАТЬ? Раньше я принимала кардиомагнил и клопидогрел.
2. При выписке из стационара врач терапевт сказал, что когда допью
пропанорм (50таблеток), можно будет заменить пропанорм на дигоксин. По какой причине, я не поняла. ЧТО ВЫ СКАЖЕТЕ НА ЭТО?
3. А ещё доктор на сайте «Спроси врача» советует принимать аллапинин
вместо пропанорма и метапролола. В интернете я читала, что «среди препаратов I класса, если сравнивать Пропафенон, Пропанорм, Аллапинин, Этацизин, то Пропанорм имеет значительно более высокий уровень доказательств, а также имеет преимущество и по переносимости, и по частоте побочных эффектов, и по стоимости, и по доказательной базе». ЧТО БЫ ВЫ ПОРЕКОМЕНДОВАЛИ?
4. Я так понимаю, что синусовый ритм сейчас уже маловероятно восстановить
с помощью таблеток? Надо как-то продержаться это время, пока запишут к аритмологу. ЧТО ВЫ ПОСОВЕТУЕТЕ НА ЭТО ВРЕМЯ, ЧТОБЫ ПУЛЬС НЕ УВЕЛИЧИЛСЯ?
Добрый вечер, Валентина Алексеевна.
Прикрепите пожалуйста, свежий результат эхо - кардиографии (узи сердца) .
Я помогу определить возможность и показание для РЧА .
В любом случае, если не получится восстановить синусовый ритм , это не страшно !
Люди вполне нормально живут с постоянной аритмией , но при этом нужно принимать антиаритмическую терапию , обязательно антикоагулянт, для предотвращения тромбоэмболических осложнений .
Кроме того , при наличии показаний назначается дигоксин
Рада помочь , обращайтесь
С уважением, врач высшей категории, кандидат медицинских наук,
г Санкт Петербург
Юлия Владимировна, доброе утро! Прикрепила свежий результат УЗИ сердца от 18.09.24 - на двух листах.
Доброе утро, Валентина Алексеевна.
По данным узи сердца, значительно расширены оба предсердия , при таких размерах , можно конечно, попытаться восстановить ритм , но , как показывает практика, держаться он не будет!
Кроме того , отмечается гипертрофия левого и правого желудочков сердца , снижена сократительная функция сердца и повышено давление в легочной артерии.
При таких показателях советую обсудить с Вашим лечащим врачом выполнение коронарографии и при выявлении стенозов - стентирование коронарных артерий.
Это очень важно !
Так как , как правило , после нормализации адекватного кровоснабжения миокарда , ритм сердца в некоторых случаях восстанавливается самостоятельно
Юлия Владимировна, коронарографию мне делали в 2018 году. Результаты есть. Прикрепила.
Валентина Алексеевна, в настоящее время я работаю в кардио реанимации !!!
В течение дня все проанализирую и вечером Вам отвечу
По данным КАГ в 2018 году был выявлен стеноз миокардиального мышечного мостика 50 %,
С тех пор прошло 6 лет !!!
С учетом отрицательной динамики по узи сердца , есть смысл повторить КАГ .
Обсудите этот вопрос с Вашим лечащим врачом очно !!
Пропанорм категорически противопоказан при органической патологии сердца и низкой фракции выброса , нужно отменить !!!
К терапии имеет смысл добавить дигоксин 0,25 мг 1/2 таблетки утром 5 дней в неделю, суббота и воскресенье перерыв .
Периндоприл нужно заменить на Юперио 50 мг 2 раза в день , он снижает давление и повышает фракцию выброса , это важно в данном случае
Юлия Владимировна, большое спасибо! Поняла.
Юлия Владимировна, Юперио для меня очень дорого. Может быть, есть какой-то аналог или заменитель подешевле? А давление у меня и так низкое 100 на 80 или 90 на 70. И почему промежуток между верхнем и нижним такой маленький - 20 и даже бывает меньше?
Принятый ответ
промежуток между верхнем и нижним такой маленький из-за аритмии это не опасно , не переживайте!
Главное , нужно ориентироваться на верхнее давление.
Аналогов Юперио пока нет !
Возможно , скоро появятся !
С учетом такого низкого давления , Периндоприл совсем можно отменить !
Остальные препараты нужно продолжить прием !
Крепкого Вам здоровья ?
Берегите себя ??
Юлия Владимировна, спасибо Вам большое за подробные ответы, заботливое и внимательное отношение. Всего Вам доброго, будьте здоровы!!!
Здравствуйте без должного разжижения крови и долгом срыве ритма восстанавливать его опасно , поэтому необходима консультация и лечение проктолога и дальнейший прием антикоагулянтов
Гульнара Рафиковна, доброе утро! Спасибо за ответ. Я вас поняла.
Гульнара Рафиковна! У меня ещё несколько вопросов.
1. Я сейчас принимаю:
метопролол 50мг 2 раза в день,
пропанорм 150мг 3раза в день,
периндоприл 4мг утром,
гипотиазид 25мг 1/2таб утром,
верошпирон 25мг 2 раза в день,
розувастатин 20мг вечером,
омепразол 20мг 2 раза в день,
L-тироксин 125мкг утром.
Ещё назначен эликвис 2,5мг 2 раза в день, но от него кровит геморрой. Была у проктолога – периодически геморрой прижигают (уже 3 раза прижигали). Курсами проставляю свечи натальсид. И это лечение помогает. И только от эликвиса кровит. МОЖЕТ БЫТЬ, МОЖНО ЧТО-ТО ДРУГОЕ ПРИНИМАТЬ? Раньше я принимала кардиомагнил и клопидогрел.
2. При выписке из стационара врач терапевт сказал, что когда допью
пропанорм (50таблеток), можно будет заменить пропанорм на дигоксин. По какой причине, я не поняла. ЧТО ВЫ СКАЖЕТЕ НА ЭТО?
3. А ещё доктор на сайте «Спроси врача» советует принимать аллапинин
вместо пропанорма и метапролола. В интернете я читала, что «среди препаратов I класса, если сравнивать Пропафенон, Пропанорм, Аллапинин, Этацизин, то Пропанорм имеет значительно более высокий уровень доказательств, а также имеет преимущество и по переносимости, и по частоте побочных эффектов, и по стоимости, и по доказательной базе». ЧТО БЫ ВЫ ПОРЕКОМЕНДОВАЛИ?
4. Я так понимаю, что синусовый ритм сейчас уже маловероятно восстановить
с помощью таблеток? Надо как-то продержаться это время, пока запишут к аритмологу. ЧТО ВЫ ПОСОВЕТУЕТЕ НА ЭТО ВРЕМЯ, ЧТОБЫ ПУЛЬС НЕ УВЕЛИЧИЛСЯ?
Да как вариант можно дигоксин, он ритм не восстановит но пульс снизится, из разжижающих конечно можно от безысходности и комбинацию Кардиомагнила и Клопидогреля принимать, аллапинин не советую, нет смысла, может быть вред
Гульнара Рафиковна, спасибо большое за ответ. Поняла.
Похожие вопросы по теме
- 2 часа назад24 ответа
- 3 часа назад17 ответов
- 3 часа назад47 ответов
- 4 часа назад54 ответа