Консультация гастроэнтеролога /

Как лечиться? — вопрос №2562007

141 просмотр

Добрый день, Уважаемые врачи! :)

С августа, одновременно с ковидом, появилась отрыжка воздухом + признаки гэрб более явные к октяблю (желтый язык, зубной камень так же резко появился у дёсен тёмно-коричневый).

Понял, что что-то не так, записался на ФГДС. Пока ждал записи и возможности поехать (почти 2 недели) принимал Омез-ДСР 16 дней 1 раз утром + Маалокс 3-4 раза в день.
Внятных изменения нет, язык желтоват, отрыжка чуть меньше, першение в носоглотке осталось.

ОТМЕЧУ, ЧТО ФГДС ДЕЛАЛ НА ФОНЕ 2+ недель приема омепразола, поэтому не знаю насколько достоверен тест на хеликобактер в таком случае и вообще ФГДС, но ничего не делать 2 недели не мог :(

Подскажите, достоверен ли в моем случае тест и чем лечиться при таком фгдс?

Так же непонятно, не должны ли были взять биопсию эррозий на не дай Бог злокачественные процессы?

PS: В течение жизни часто пью ЦитрамонП, 5-7+ раз в месяц по 2 таблетки, поскольку с детства часто тревожат головные боли, Цитрамон спасает отлично. А на фоне ковида + еще одного ОРВИ сразу после ковида пил в течение 1.5 месяцев часто найз, нурофен, парацетамол. И были стрессы.

PSPS: По ГЭРБ, поскольку сам медициной интересуюсь, сейчас модно пить либо Яблочный уксус с водой утром, либо Бетаин с приемом белковой пищи = считается (и отзывы людей подтверждают), что повышает кислотность до нормальной и "датчик" (так назовем) при нормализации кислотной среды отдает сигнал в мозг и сфинктеры на входе и выходе из желудка нормально закрываются и гэрб проходит.

Еще удивило, что процедуру с биопсией на Хеликобактер делали всего минуты 3, не слишком ли быстро? или достаточно, чтобы если что всё увидеть? Тревожат щелчки в горле при глотании и болезненность если повернуть голову влево и опустить под 45 градусов. Могли ли что-то важное упустить и не заметить в пищеводе, или покраснения, грыжа, и прочее сразу бы бросилось врачу в глаза?
И что делать с эррозиями, о чем говорит некий налёт на них? Вроде Ребагит рекомендуют, но хотелось бы конечно более подробное лечение от специалиста! :)

PSPS: Анализы крови: ОАК, Биохимия, Д, Магний, Б12, Ферритин и прочее - всё в норме, не считая небольшого отклонения по оак на фоне перенесенной ОРВИ

Заранее спасибо!

Возраст: 31

Хронические болезни: ВСД ТРЕВОЖНОСТЬ ГЭРБ
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Терапевт
Здравствуйте!

Проведение теста на НР неинформативно на фоне приема ингибитора протонной помпы (омепразол). Вам необходимо повторить проведение теста после двухнедельный отмены омепразола, либо выполнить анализ кала на Антиген НР так же после отмены омеза.

По поводу выявленных изменений на ФГДС – рекомендуется повторить исследование с проведением биопсии изменённых участков слизистой (взятие не менее пяти биоптатов из разных участков) с гистологическими исследованием по OLGA.

Вам выявили ГЭРБ - это заброс желудочного содержимого в пищевод, так как недостаточном смыкается клапан между пищеводом и желудком
Основные и частые жалобы - изжога, кашель в горизонтальном положении, отрыжка, кислый привкус во рту

ГЭРБ - это хроническое заболевание, при определенных условиях может обостряться. Для поддержания стойкой ремиссии нужно постоянно соблюдать рекомендации по питанию и проходить лечение

Важную роль в достижении стойкой ремиссии при ГЭРБ играет изменение образа жизни:
1 - следует избегать перееданий, тщательно пережёвывать пищу;
2 - Не лежать после еды. Последний прием пищи не позднее чем за 2-3 ч до сна;
3 - исключение продуктов из рациона, при употреблении которых у Вас появляются жалобы (чаще всего это жареная, острая, маринованная, копченая пища, сырые овощи, фрукты, сладости, газированных напитки, алкоголь)
4 - Избегать физических упражнений, связанных с перенапряжением мышц брюшного пресса, ношение тесной одежды, тугих поясов, корсетов, поднятие тяжестей более 8-10 кг, работа, сопряженная с наклоном туловища вперед)
5 - Отказ от курения, если курите


Омепразол – устаревшие ингибитор протонной помпы, рекомендую заменить его на более современный препарат ИПП – разо, нексиум, нольпаза
Если при повторной сдаче теста на хеликобактер пилори выявится положительный результат – вам рекомендовано прохождение эрадикационной терапии: назначается два антибиотика и ингибитор протонной помпы, после очной консультации терапевта или гастроэнтеролога

По поводу ГЭРБ вам может быть рекомендовано:
1)Разо 20 мг утром 4 недели
2)Ганатон 50 мг 3 раза в день перед едой 4 недели
3)альфазокс 3 раза в день через 40 мин после еды и на ночь 14 дней

Все лекарственные назначения и длительность терапии носят рекомендательный характер и должны быть обсуждены с врачом на очном приеме. Онлайн консультации не заменяют очный прием врача. Будьте здоровы??
Принятый ответ
Клиент
Вероника Андреевна, спасибо большое за Ваш развернутый ответ!

То есть все-таки странно, что сразу не взяли биопсию полноценно, а только на хеликобактер? :( Насколько высоки риски вообще обнаружения чего-то злокачественного в эррозиях в моей картине ФГДС?

В такой ситуации, раз уж сразу не взяли, может имеет смысл переделать после лечения эррозий? Чтобы, грубо говоря, если эррозии останутся, то и взять биопсию, если нет - то нет? )

Сколько по времени вообще занимает заживление эррозий при лечении? Отказаться совсем от нпвс не получается, сегодня очень болит голова, выпил "щадяший" для ЖКТ "НАЙЗ" после еды, иначе уж совсем тяжко :(

Ребагит не стоит покупать то есть? Пил альфазокс неделю перед маалоксом - такое ощущение было, что какое-то плацебо ) На маалоксе желтизна с языка реально уходит, а на альфазоксе вообще ничего не менялось :D

C учетом того, что я уже 18! дней пропил ОМЕЗ-ДСР, мне получается ЕЩЕ 4 недели пить разо?

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Вероника Андреевна, у меня, кстати, дома есть пачка "мотогастрика" (домперидон), не пойдет вместо Ганатона? По отзывам людей он вроде даже повыше, чем Ганатон, ну и вопрос больше просто потому, что он у меня есть :)
Клиент
Вероника Андреевна, вам кто-то поставил отрицательную реакцию еще до того как я сюда зашел - это был не я! )
Терапевт
Да, это странно, что не взяли биопсию, возможно, в проведение процедуры в данной клинике не входит взятие биопсии

Сейчас я рекомендую переделать тест на НР в первую очередь для уточнения, нужна ли эрадикационная терапия

Фгдс можно сделать после лечения

Риски злокачественных изменений низкие судя по описанию, но точно можно делать выводы после морфологического исследования- гистологии

Нпвс принимайте с ИПП (разо/нексиум/нольпаза) за 20 мин до приема НПВС принимать ИПП
Ребагит тоже можно добавить
Что касается альфазокса - препарат с хорошей эффективностью, но каждый случай индивидуален, если помогает маалокс, то можно его через 30-40 мин после еды и на ночь оставить

Да, разо пропить курс, только после теста на НР

Домперидон чаще используется для уменьшения тошноты и рвоты, в то время как ганатон более специфичен для улучшения моторики, рекомендую его

Насчет реакции на мой ответ - происки конкурентов ? не обращайте внимание, как это делаю я ?
Клиент
Вероника Андреевна, спасибо. Получается сейчас на целый месяц нужно отменить лечение и только потом тест на хеликобактер? Или дыхательный тест можно делать даже на фоне приёма ипп?
Терапевт
На 2 недели отменить будет достаточно и сделать дыхательный тест , на фоне лечения ипп тест делать не нужно
А фгдс сделать через месяц после окончания лечения
Клиент
Вероника Андреевна, здравствуйте. Записался на МРТ м контрастом мягких тканей шеи, чтобы исключить всякие страшные риски. Подскажите, правильный ли выбор, или стоило сделать кт? МРТ выбрал по причине отсутствия вредного излучения.
С контрастом сказали делать в клинике, мол, без него шею смотреть трудно и легко что-то важное пропустить.

После контраста не будет плохо? Знакомую три дня рвало после контраста ?
Клиент
Вероника Андреевна, из клиники, кстати, позвонила заведующая, пересмотрев видео, ,и, сказали, что врач был не прав, не взяв биопсию с пяти точек.

Пойду переделывать видимо после лечения уже все за их счет как они сказали. Так что, радует, что люди не против исправлять и признавать ошибки ?
Терапевт
Здравствуйте!
Да, для мягких тканей лучше делать именно МРТ с контрастом, хорошо переносится, не переживайте
Это редкость, когда такая реакция, как у Вашей знакомой

По поводу биопсии- конечно, это верно и хорошо, что вам переделают исследование
Клиент
Вероника Андреевна, благодарю Вас ?
Терапевт
Будьте здоровы!
Клиент
Вероника Андреевна, прошу прощения за беспокойство снова. Завтра иду на МРТ с контастом, как писал выше, вот думаю сейчас сижу, а до куда смотрится МРТ мягких тканей шеи )

То бишь, мало ли, что-то будет в трахее чуть ниже участка, который смотрит МРТ и получится, что "недоглядели".

Если попросить сразу "прихватить" следующий за шеей нижней участок, тем более, что контраст уже введен, это МРТ чего мне нужно еще попросить добавить?
Терапевт
Если вы хотите, чтобы МРТ охватывать до и область ниже шеи, вы можете попросить добавить исследование «МРТ органов грудной клетки». Это позволит получить информацию о трахее, бронхах и других структурах грудной клетки.
Терапевт, Гастроэнтеролог
Здравствуйте, Вячеслав!
Тест на хеликобактер пилори был не информативным, т.к. нужна отмена омепразола за 2 недели до исследования
Информативны на хеликобактер пилори: кал на антиген хеликобактера или уреазный дыхательный тест
По фгдс признаки ГЭРБ- заброса желудочного содержимого в пищевод
Обычно рекомендуют:
Рабепразол или нексиум20 мг за 30 мин до еды утром 1 месяц
Ганатон по 1 таб 3 р в сут 1 месяц
соблюдать антирефлюксный режим.Спать с приподнятым головным концом. После еды в течение 30 мин не ложиться. Перед сном не кушать за 2-3 часа . Ограничить нагрузку на брюшной пресс, ношение тесной одежды, тугих поясов , ремней . Не курить .
Из рациона ограничить цитрусы , специи , алкоголь , кофе, шоколад , помидоры
Здоровья вам!
Принятый ответ
Клиент
Анастасия Андреевна, спасибо за Ваш ответ! А на счет биопсии - стоит переделать и взять её, или риски обнаружить страшное - невысокие?

И Ребагит - нет смысла? Вроде он заживляет эррозии и язвы хорошо (исходя из отзывов людей и исследований).

У меня, кстати, дома есть пачка "мотогастрика" (домперидон), не пойдет вместо Ганатона? По отзывам людей он вроде даже повыше, чем Ганатон, ну и вопрос больше просто потому, что он у меня есть :) Если он хуже, конечно, куплю что сказали! )

По h pylori - в целом болей у меня никогда не было, на ФГС я попал больше по диспепсии начавшейся за 2 дня до ковида и сохраняющейся 1.5 месяца.


Я не совсем пойму просто что сейчас делать. Убрать все лечение, прождать время и переделать Хеликобактер, и лишь потом начать снова лечение, или уже долечиться и потом сделать на хеликобактер?
Терапевт, Гастроэнтеролог
Я бы сначала обследовалась на хеликобактер пилори. Т.к. он может быть причиной диспепсии
Ганатон в течение месяца можно принимать, а домперидон не больше 10 дней
Ребагит можно будет добавить к терапии
А фгдс с биопсией можно будет сделать уже после лечения, как контроль
Клиент
Анастасия Андреевна, спасибо понял. То есть всё-таки пока убрать все лечение и через месяц переделать на хеликобактер, или дыхательный можно делать и на фоне ипп?
Терапевт, Гастроэнтеролог
Через 2 недели можно сдавать тесты. Дыхательный тест тоже требует отмены ипп
Клиент
Анастасия Андреевна, здравствуйте. Записался на МРТ м контрастом мягких тканей шеи, чтобы исключить всякие страшные риски. Подскажите, правильный ли выбор, или стоило сделать кт? МРТ выбрал по причине отсутствия вредного излучения.
С контрастом сказали делать в клинике, мол, без него шею смотреть трудно и легко что-то важное пропустить.

После контраста не будет плохо? Знакомую три дня рвало после контраста ?
Терапевт, Гастроэнтеролог
Да, на МРТ лучше видны мягкие структуры. А с контрастом видно все сосуды и кровоснабжение
Обычно контраст хорошо переносится, могут быть индивидуальные реакции конечно
Клиент
Анастасия Андреевна, прошу прощения за беспокойство снова. Завтра иду на МРТ с контастом, как писал выше, вот думаю сейчас сижу, а до куда смотрится МРТ мягких тканей шеи )

То бишь, мало ли, что-то будет в трахее чуть ниже участка, который смотрит МРТ и получится, что "недоглядели".

Если попросить сразу "прихватить" следующий за шеей нижней участок, тем более, что контраст уже введен, это МРТ чего мне нужно еще попросить добавить?
Терапевт, Гастроэнтеролог
Если только добавить МРТ органов грудной клетки
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
ГЭРБ ТОШНОТА ПОВЫШЕНЫЙ АСТ АЛТ
22 июня 2023
Станислав, Кемерово
Вопрос закрыт
Жжение в горле рефлюкс
12 апреля 2024
Аноним, Москва
Вопрос закрыт
Боль в пищеводе
8 октября 2024
Анастасия
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ольга Александровна Торозова
258 отзывов
Гастроэнтеролог
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Наталья Михайловна Рындина
72 отзыва
Гастроэнтеролог
Курский государственный м
Опыт работы: 10 лет
Марина Константиновна Логинова
33 отзыва
Гастроэнтеролог
🔸️2014-2020 гг.- базовое
Опыт работы: 4 года
Наталья Алексеевна Булдакова
15 отзывов
Гастроэнтеролог, Терапевт
2012-1018 ИГМА, лечебное
Опыт работы: 5 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Терапевту Марина Демина
Хороший совет дала мне Марина Евгеньевна. Сегодня второй день принимаю лекарства, сразу резкое...
— Галина, г. Москва
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Елена Ельтищева
Мы очень благодарны Елене Николаевне, что она помогает в лечении нашего ребенка! Всегда быстро...
— Александр, г. Москва
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Елена Долгова
Советую данного врача. Ответили максимально развёрнуто, понятно и лечение дали на 3 месяца...
— Кристина