Копрограмма — вопрос №2749597

Question

Копрограмма — вопрос №2749597

Александра

102 просмотра

22 декабря 2024

Добрый день.
Пересдали сегодня копрограмму, т.к. в копрограмме от 4.12. участковому педиатру не понравились лейкоциты (До 20 в слизи).
За это время продавали бифистим беби и ввели прикорм (кабачок, цв капуста), стул последние 2 дня стал как пластелин, 1 раз в день, немного.
И вот теперь у нас положительная реакция на кровь и эритроциты.
С чем это связано? Какие наши действия? Стоит ли отменять пока прикорм?
Или это АБКМ? Из изменений в моем питании за эти две недели - стала позволять кофе с молоком раз в день. До этого молока не было, но сыр, творог присутствовали.

Также сегодня сдавали анализ мочи, т.к. ло этого разово была обнаружена глюкоза (0,6 при норме 0,4). Посмотрите, пожалуйста, все ли нормально?

Обе капрограммы и оба ОАМ прилагаю. Ребенку 5,5 мес, вес набираем хорошо, в 5 мес весил 7,7 кг. Водой допаиваю, но маловато

Вопрос закрыт

капрограмма

реакция на кровь

На сервисе СпросиВрача доступна бесплатная консультация педиатра онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация педиатра

НЕ ЗНАЕТЕ, К КОМУ ОБРАТИТЬСЯ? МЫ ПОМОЖЕМ!

Выберите один из популярных запросов:

4 ответа врачей

Пожаловаться

Александра, 22 декабря 2024

Клиент

Татьяна Юрьевна, а если АБКМ не подтвердиться, что делать? Смущает, что молочка в моем рационе постоянно, а в предыдущей копрограмме крови нет.
Кожа у малыша бывает местами суховата, увлажняем. Прожилок крови никогда не замечала, только стул был раньше жидковатый как сметана.
А о каких-то более серьезных нарушениях данная копрограмма не говорит? Очень переживаю.

Пожаловаться

Ларионова Татьяна Юрьевна, 22 декабря 2024

Педиатр

Эритроциты в кале могут быть также если малыша беспокоят запоры и каловые массы плотные и твердые. В таком случае они могут повреждать слизистые прямой кишки, анального сфинктера, появляются трещины, которые вызывают появление крови в стуле

Если же Абкм не подтвердиться, то необходимо будет сдать кал на уровень фекального кальпротектин, проконсультироваться с гастроэнтерологом для исключения воспалительного процесса в кишечнике

Пожаловаться

Александра, 22 декабря 2024

Клиент

Татьяна Юрьевна, ну вот получается, что тот кал, который мы сдали на анализ был после того как он сутки не ходил в туалет и кал был впервые такой оформленный.
Если мы сдалим еще раз копрограмму и кал на скрытую кровь и везде крови не будет - то можно будет "списать" это на лопнувший капилярчик и дальше "не копать"? Или фееальный кальпротектин лучше сразу тоже сделать?
Я верно думаю, что все три исследования можно сделать из одной "порции"?

Пожаловаться

Ларионова Татьяна Юрьевна, 22 декабря 2024

Педиатр

Да, все исследования можно сделать из одной порции

Думаю, что да, если вы повторно пересдадите копрограмму и кал на скрытую кровь именно иммунохимическим методом (он не дает ложноположительные результаты) и показатели будут в норме, то действительно большая вероятность того, что причина в оформленном, плотном стуле и повреждении сосудиков

Пожаловаться

Александра, 22 декабря 2024

Клиент

Татьяна Юрьевна, спасибо большое. Последний вопрос: есои бы было прям что-то серьезное ужасное, верно понимаю, что эритроцитов было бы больше и лейкоциты бы тоже поднялись?
Сейчас причин для паники нет?

Пожаловаться

Ларионова Татьяна Юрьевна, 22 декабря 2024

Педиатр

Думаю, что ничего серьезного все же нет. Потому что лейкоциты в копрограмме в небольшом количестве у деток допустимы. Эритроцитов при выраженном воспалении и деструкции было бы больше

Поэтому, думаю, что все хорошо, и ничего серьезнее Абкм у малыша нет!

Пожаловаться

Александра, 24 декабря 2024

Клиент

Татьяна Юрьевна, добрый день. Сегодня пересдали копрограмму, снова реакция на кровь. В лаборатории сказали, что внутри корограммы смотрят реакцию на кровь уже иммунохимическим методом.
Стул сегодня был мягкий.
Посмотрите результаты,пожалуйста.

Соответственно это АБКМ и мне надо корректировать свое питание, верно?
Через сколько потом пересдавать копрограмму? Не критичен ли жтот анализ для ребёнка?

Пожаловаться

Ларионова Татьяна Юрьевна, 24 декабря 2024

Педиатр

Добрый вечер.
Да, все же с учётом положительной реакции на скрытую кровь вероятнее всего именно АБКМ

Необходимо в течение не менее 2-3 недель придерживаться элиминационной диеты : исключить цельное молоко, молочные продукты, продукты содержащие сою и следы молока

На фоне такой диеты состояние , аппетит малыша должны улучшиться. Также наблюдайте за стулом и отсутствием прожилок крови в нем

По истечении 3-х недель можно пересдать кал на скрытую кровь иммунохимическим методом, при отрицательном результате на фоне диеты, это будет подтверждать абкм
И говорит о необходимости соблюдения некоторых рекомендаций и ограничений в дальнейшем

Пожаловаться

Александра, 24 декабря 2024

Клиент

Татьяна Юрьевна, а если самочувствие будет улучшаться, а реакция на кровь сохранится даже при диете - такое возможно? Нужно ли тогда будет нще пересдавать анализ?

Пожаловаться

Ларионова Татьяна Юрьевна, 24 декабря 2024

Педиатр

При поддержании диеты положительная скрытая кровь маловероятна, если все же захотите убедиться в отсутствии то сдавать именно иммунохимическим методом, так как в отличие от копрограммы он не дает ложноположительных или отрицательных результатов
Главное смотреть, чтобы все было хорошо по самочувствию малыша
В любом случае, Абкм чаще всего временное состояние
И не говорит о том, что ограничиваться молочные продукты нужно будет постоянно
К годику чаще всего все нормализуется

Пожаловаться

Александра, 24 декабря 2024

Клиент

Татьяна Юрьевна, спасибо

Пожаловаться

Александра, 23 декабря 2024

Клиент

Алина Александровна,
спасибо за ответ. Изначально сдавали, т.к пару дней был аппетит хуже чем обычно, и многовато слизи в кале.
На момент пересдачи до сбора кала не ходил в туалет более суток (после того как попробовал цветную капусту) и кал был прям оформленный, твердоватый (это именно то, что сдали на анализ). Потом сходил еще вечером - уже мягкой оформленной консистенцией. И сегодня утром тоже мягко. Но попа прям красная со вчерашнего утра? Могут ли быть эритроциты и положительная реакция на кровь из-за натуживания?
Малыша ничего не беспокоит, активно редутся зубы правда, два нижних вылезли между этими двумя капрограммами.
Беспокойство больше у меня, если честно. Не говорит ли кровь в анализе о чём-то сильно плохом?
Надо ли нам что-то досдавать?

Пожаловаться

Улезкина Алина Александровна, 23 декабря 2024

Педиатр

Эритроциты на фоне сильного натуживания при плотном стуле — вполне вероятны, но скрытая кровь отражает воспалительные изменения, ее быть не должно.

Переживать точно не стоит, прежде всего, оцениваем состояние ребенка. Анализы не подтверждают диагноз АБКМ, он больше клинический.

Если жалоб у малыша нет особых,
Для своего спокойствия можете пересдать кал на с крутым кровь отдельно иммунохимическим методом,
Если он будет отрицателен, тогда воспаление не подтверждается, диета Вам не будет показана.

Пожаловаться

Александра, 23 декабря 2024

Клиент

Алина Александровна, спасибо. А фекальный кольпротектин смотреть не нужно?
Ну и если бы у него было сильное воспаление какое-то, то и эритроцитов, лейкоцитов было бы в копрограмме больше, верно?

Пожаловаться

Улезкина Алина Александровна, 23 декабря 2024

Педиатр

Кальпротектин в этом возрасте не особо информативен, у детей он физиологически завышен. Поэтому информативнее посмотреть кал на скрытую кровь количественным методом отдельно.

По поводу количества эритроцитов — отдельно это не оцениваем, важны жалобы, так как при АБКМ, при явной симптоматике с прожилками крови копрограмма может быть вообще чистая.

Поэтому оцениваем все в совокупности, а дополнительный анализ пересдать, чтобы убедиться и Вам было спокойнее

+ 1

Пожаловаться

Александра, 23 декабря 2024

Клиент

Алина Александровна, спасибо большое:)

Пожаловаться

Улезкина Алина Александровна, 23 декабря 2024

Педиатр

Рада Вам помочь??

Пожаловаться

Александра, 24 декабря 2024

Клиент

Алина Александровна, добрый день. Сегодня пересдали копрограмму, снова реакция на кровь. В лаборатории сказали, что внутри корограммы смотрят реакцию на кровь уже иммунохимическим методом.
Стул сегодня был мягкий.
Посмотрите результаты,пожалуйста.

Соответственно это АБКМ и мне надо корректировать свое питание, верно?
Через сколько потом пересдавать копрограмму? Не критичен ли жтот анализ для ребёнка?

Пожаловаться

Улезкина Алина Александровна, 24 декабря 2024

Педиатр

Я уточню потом на работе по поводу определения скрытой крови в Олимпе, но насколько мне известно, там используется другой метод.

Но в целом эритроциты обнаружились, это может говорить о воспалительных изменениях, если стул был мягкий.

Поэтому да,
Вам нужно полностью исключить:
- молочные продукты (молоко, сыр, масло и и тд)
- говядину
- сою
- продукты, где в составе указывается « может содержать следы молока», поэтому внимательно читать составы, в выпечке тоже встречается.

Диагноз подтверждается, если через 4 недели мы видим улучшения на диете, то есть в Вашем случае это более стабильный стул / хороший аппетит, так как по описанию у малыша нет явных признаков абкм.

Поэтому в случае хорошего самочувствия и отсутствия симптомов, анализы пересдавать не нужно, ориентируемся на клинику

Пожаловаться

Александра, 24 декабря 2024

Клиент

Алина Александровна, а копрограмму также пересдать через 4 недели?
По поводу метода муж несколько раз уточнил, даже возвращался. Но если узнаете, что это все же не он, то можем и пересдать в другом месте. Прям рядом с домом Ситилаб, но у них в бланке копрограммы вообще не было реакции на кровь и не знаю на сколько им можно доверять.
Диету соблюдать буду в любом случае, но если считаете, что необходимо дообследоваться - мы готовы.
Сейчас главное, чтобы не было опасности для малыша, очень переживаю

Пожаловаться

Александра, 24 декабря 2024

Клиент

Алина Александровна, только прочитала про то, что анализы можно не пересдавать. Т.е. реакция на кровь сильно пугать нас не должна?

Пожаловаться

Улезкина Алина Александровна, 24 декабря 2024

Педиатр

Да, главное чтобы не было жалоб, и эритроцитов / большого количества лейкоцитов, если на фоне диеты у малыша будет все в порядке, пересдавать не нужно, если только захотите для собственного интереса и спокойствия.

Просто обычно в общих Копрограммах часто бывает ложноположительный результат копрограммы, самый достоверный иммунохимическим количественным методом.
Но это в целом для информации, сейчас уже повторно сдавать не нужно, просто достаточно соблюдение диеты

+ 1

Пожаловаться

Александра, 24 декабря 2024

Клиент

Алина Александровна, спасибо большое

Пожаловаться

Улезкина Алина Александровна, 25 декабря 2024

Педиатр

Рада Вам помочь??

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Желочный пузырь

6 ответов

14 мая 2020

Татьяна, Москва

Вопрос закрыт

Житкий стул у ребёнка.

6 ответов

17 июля 2021

Ольга

Вопрос закрыт

Крахмал внеклеточный

3 ответа

14 июня 2023

Ирина

Вопрос закрыт

Капрограмма у ребёнка

2 ответа

6 октября 2023

Юлия

Вопрос закрыт

Расшифровка капрограммы ребёнок 1 год плохо ест

2 ответа

15 ноября 2023

Лидия, Москва

Вопрос закрыт

Тошнота, спазм живота

1 ответ

24 апреля 2024

mariya_orlova_88@list.ru

Вопрос закрыт

Копрограмма

2 ответа

8 сентября 2024

Мария

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Ларионова Татьяна Юрьевна, 22 декабря 2024 · Accepted Answer · 2024-12-22T19:01:49+03:00

Здравствуйте!

Замечали ли наличие прожилок крови в стуле у малыша ?
Есть ли покраснение, шелушение, высыпания на коже?

По результату общего анализа мочи и анализа мочи по Нечипоренко признаков воспаления нет.
Глюкоза в норме для вашего возраста.
На референсы лабораторий сильно не ориентируйтесь, они указываются одинаковыми для всех возрастных групп и полов и представляют лишь усредненное значение.
У детей несколько другие критерии оценки.

По последней копрограмме лейкоциты в небольшом количестве допустимы, но с учетом положительной скрытой крови и эритроцитов, Абкм не исключена
Рекомендую сдать кал на скрытую кровь иммунохимическим методом , а также кровь на титр IgE общего, IgE к белку коровьего молока

Если результаты будут говорить в пользу Абкм, то если вы на ГВ необходимо будет соблюдать элиминационную диету с исключением молочных продуктов , наблюдая за стоянием малыша, его калом

Прикормы отменять не нужно, они не влияют на воспалительные изменения копрограммы

Улезкина Алина Александровна, 23 декабря 2024 · Accepted Answer · 2024-12-23T10:50:16+03:00

Здравствуйте, Александра!
По копрограмме актуальной действительно можно предполагать АБКМ,
Так как она имеет накопительный эффект, признаки появляются не с рождения.

Скажите пожалуйста, прожилки крови в стуле не замечали?
По какой причине сдавали копрограмму изначально?

Что малыша беспокоит на данный момент?

Анализ мочи в норме, не переживайте, глюкоза на допустимых значениях была

Гончарова Елена Романовна, 27 декабря 2024 · Accepted Answer · 2024-12-27T01:22:02+03:00

Здравствуйте!
По результатам копрограммы есть признаки АБКМ, но этот диагноз клинический.
Анализ мочи в норме, глюкоза на допустимых значениях.

У нас нет верифицирующего анализа, который покажет точно аллергию к белкам коровьего молока. Есть только один способ верифицировать: строгая трехнедельная безмолочная диета маме, с последующей провокационной пробой (три дня мама объедается молочными продуктами). Если на исключении белка коровьего молока всё налаживалось, а после провокации все резко ухудшилось, появилась кровь в стуле, срыгивания - вот тогда это аллергия к белкам коровьего молока.