Что вас беспокоит?
Дистония или патология сердца? Отрывок экг
Добрый день, уважаемые врачи! Очень прошу посмотреть представленный отрывок. На предмет того, какой ритм на этом фрагменте Этот фрагмент я забыл загрузить, возможно, он важен. Заранее благодарю
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации кардиолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Алекс, здравствуйте!
Я вижу, на самом деле, три фрагмента одной записи - 14.07.13, еще один 14.07.48 и 14.28
на всех фрагментах - синусовая тахикардия, на третьем - ее окончание (14.28.55) с плавным успокоением частоты
Поясните свой вопрос, что именно Вас интересует (на какой предмет). И для полной картины было бы неплохо загрузить еще два фрагмента (если они попали на запись), а именно:
- фрагмент до 14.07, за 1-2 минуты до этого
- фрагмент перед 14.28, тоже за 1-2 минуты
это будет достаточно для объективной оценки всего эпизода
Доктор загрузил ещё с 40 го файла середину, самый пик
И загрузил для удобства на диск от начала до конца
https://disk.yandex.ru/d/srhc5beOVmCNwg
Основная цель понять какой там ритм... и что эта тахикардия значит? Надеюсь, что это просто выброс адреналина
Это бесспорно, выброс адреналина. Вопрос в другом - какой тип тахикардии он провоцирует. Я ознакомлюсь с полной записью и отвечу Вам
Благодарю Вас, буду очень ждать
Какая картина представляется, Алекс, при изучении всей предложенной записи: исходно, начиная с 13:45 уже имеется учащенное сердцебиение (синусовая тахикардия) с частотами 91-110/мин.
Далее она плавно возрастает и в 13:55 - 13:56 доходит до своих максимальных значений на уровне 160-170/мин. Но форма тахикардии не меняется. После 14:28 идет ее плавное "успокоение" с возвратом частоты пульса на значения, характерные для начала эпизода.
Это синусовая (или другой термин - суправентрикулярная) тахикардия
Полагаю, Вас интересует вопрос, а не может ли это быть какая-нибудь "плохая" узловая или ортодромная реципрокная тахикардия - (кстати, они также именуются суправентрикулярными)?
Нет. Конкретно этот эпизод - это просто учащенное, хотя и с большой частотой, но не патологическое сердцебиение.
Но могу сказать, что наличие такого эпизода у Вас, как запись 13:55 - 14:28 не исключает возможности возникновения реципрокных тахикардий. Но и не подтверждает.
\Для исключения таких тахикардий, которые могут возникать на фоне/параллельно с "нормальными" синусовыми тахикардиями существуют специальные обследования - ЧПЭКС или эндокардиальное ЭФИ
Исходя из этого, там чисто синус, но нужно не запускать и тогда все будет хорошо?
Да, абсолютно верно.
Я сейчас увидел другой Ваш вопрос на данную тему. Это синусовая тахикардия.
Она является следствием симпато-адреналовых кризов (тот самый выброс адреналина, о котором мы говорили).
Оптимально, чтобы Ваш доктор назначил Вам прием б-блокатора в очень небольшой дозе, но на длительный (3-4 месяца) прием - это решит сразу две задачи - будет предотвращать тахикардию и бороться с
И еще, Алекс, чем больше мнений Вы ожидаете, тем более запутываетесь в сути ситуации
Спасибо огромнейшее доктор! Стало намного спокойнее. Правильно я пон маю, что на этих фрагмента нет впв, а также доп путей проведения? Также для полной картины я проводил ещё один холтер, прикрепляю
https://disk.yandex.ru/d/6KlGj3pFsx8EgA
на этой записи нет признаков дополнительных проводящих путей
По поводу второго архива записи https://disk.yandex.ru/d/6KlGj3pFsx8EgA
смогу ответитть Вам через пару часов
Благодарю доктор, буду очень ждать.
Мой главный вопрос был, что я переживал, что на отрывки где 185 это наджелудочковая тахикардия.
А я очень хотел заняться собой, уверенными нагрузкам, чтобы корректировать дистонию
И я прочитал что суправентикулярная это и есть наджелудочковая? Или это просто синусовая тахикардия? Заранее благодарен
Синусовая = суправентрикулярная = наджелудочкова
это синонимы
То есть там все таки наджелудочковая тахикардия? Мне просто говорили о том, что наджелудочковая берет свое начало наджелудочками и является формой нарушения ритма ( как правило доп пути), а синусовая это учащение на фоне паники и говорили, что наджелудочковая исключена так как она имеет плавный разгон, одинаковые qrs и зубцы p... я запутался...
Или это не та наджелудочковая? А по факту просто синусовая таэикардия ?
Благодарю, что уделчете внимание моему вопросу, я очень хочу успокоиться с сердцем
Вы знаете, Алекс, Вы и должны были запутаться.
Во-первых потому, что задавая вопрос, необходимо придерживаться одного мнения. т.е. полагаться на ответ одного специалиста
Во-вторых пациенту нет нужны разбираться в специальных терминах, и не потому, что нужно держать его в неведении. А потому, что сам по себе термин/диагноз имеет множество нюансов
Поясню - термин "синусовая" воспринимается как "нормальная", а наджелудочковая - ненормальная.
А это одно и тоже
В тетьих Вам, как и любому другому человеку нужно знать, есть ли у него проблема. Я посмотрел по характеру сообщений: когда Вы видите мои подробные ответы и сразу задаете такие вопросы другим специалистам на выходе Вы получаете не ответ, а "кашу".
Рекомендую Вам просто перечитать мои комментарии или выслушать еще больше мнений
Я понял доктор, просто можно подвести итог перед закрытием вопрома ( я вам очень благодарен)
То есть патологии у меня нет? Лечить кроме тревоги нечего? И правильно ли я понимаю, что это можно просто назвать синусом? Просто все началось с очного приёма где меня запутали и я пришёл в онлайн.
А так как очень переживательный стараюсь сразу понять, чтобы не невротизироваться.
Получается по итогу только один вопрос у меня тахикардия исходит из синусового узла и в данном случае она синусовая ( не патология) просто учащение? Но запускать не стоит? Верно?
Я правда очень благодарен Вам, извините за нервность
Очный доктор сказал что нжт это наджелудочками, но она сказала что нжт исключила и сказала, что если бы это было нжт требовалось бы рча и это серьёзно и мешало бы качеству жизни. Вот
Вам абсолютно не за что извиняться, Алекс. Потому что Вы задаете правильные вопросы.
Но только прошу понять: направление "один доктор сказал" - я не комментирую
Еще раз пояснь последовательно, причем даже так поясню, как рассуждает реальный специалист:
По всем фрагментам ЭКГ, которые Вы выложили, которые есть на яндекс.диск зарегистрирована тахикардия.
Эта тахкардия не имеет признаков патологической тахикардии нигде.
Но при этом у нее большая частота сердцебиений - на отдельных фрагментах больше 170/мин. По внешнему виду это синусовая тахикардия. Синусовая тахикардия - это вариант наджелудочковой тахикардии, но т.н. "Нормальной наджелудочковой". А есть "наджелудочковые" тахикардии, но патологические. Между ними тонкая грань
Поэтому (см выше) когда доктор видит, что возникает тахикардия с большой частотой пульса, он рекомендует пациенты сделать ЧПЭК. И не потому, что доктору не хватает обследований - а как раз потому, чтобы определить, нет ли риска того, ч то в момент нагрузки частая "нормальная" тахикрадия может смениться частой, но "ненормальной"
Вас же это интересует, правильно? - можете ли Вы заниматься физической нагрузкой??
Тогда делайте ЧПЭКС и наконец-то получите ответы на все вопросы
Доктор да, интересует могу ли я ходить в зал? Аритмолог сказала, что на её взгляд все от пассивного образа жизни и детренированность
Приложил ещё 2 эпизода здесь если возможно посмотрите последний файл это подъем пешком до 11 этаже, а перед ним это тахикардия пойманная холтером. Заранее благодарю
Как понимаю там тоже самое?
Мне нечего добавить к последнему сообщению
Спасибо доктор! Я имел ввиду, что очень попросил вас посмотреть буквально две последних записи холтера от других чисел там где 174 это подъем по лестнице и второе это 160 тахикардия... если там одно и тоже что и на прошлых, то все понятно и закрываю вопрос
Это последний вопрос Вам.
С уважением
Докторс последний вопрос: правильно ли я понял, что это синус, а не наджелудочковая тахикардия, то есть импульс этой тахикардии на сегодняшний день из синусового узла?
И закрываю тему
да, правильно
Спасибо, Илья Геннадьевич. А то я уже испугался что оно бьётся еаджелудочками. А раз синус я спокоен!
Спасибо!
Илья Геннадьевич, сегодня пойду к очному доктору для получения заключительный рекомендаций.
Разрешите уточнить, то что Вы посмотрели мою тахикардию до 183 ударов, там везде импульс из синусового узла или над ним?
С уважением, Алекс. Благодарю и спасибо, что консультируете
И записался к психотерапевту так как кардиофобия есть
Доктор, очень прошу посмотреть вопрос ?
Принятый ответ
Здравствуйте. <br />По прикрепленным фрагментам экг синусовый ритм, признаки синусовой тахикардии. <br />Тахикардия может быть при дефицитных состояниях организма и тревожных состояниях.
Доктор то есть ритм из синусового узла?
Можете ещё пожалуйста посмотреть экг, последний файл
Принятый ответ
Доброго дня. Посмотрел прикрепленную информацию к вопросу..Имеется на пленках Синусовый Ритм
Никита Игоревич, я правильно понимаю, что Вы говорите об ЭФИ только чтобы успокоиться, но показаний к нему как и доп путей проведения у меня нет
Заранее благодарю
Алекс.. Услышал Вас * ... ЭФИ дает дополнительную информацию ( поэтому можно в принципе)... Вы очень сконцентрированы на сердечной деятельности = и тогда уж лучше полноценное обследование ** Но я в ходе диалога вспомнил = что ( по моей памяти..если я ничего не путаю)= Вы уже вроде проходили ЭФИ и выкладывали его и по моей памяти оно НОРМАЛЬНОЕ ... ЕСЛИ ЭТО ТАК = ТОГДА СМЫСЛА ПОВТОРЯТЬ ЭФИ КОНЕЧНО НЕТ...
Нет. Эфи я не делал, я пошёл к аритмологу и она не дала направление. Сказала что на холтере нет доп путей.
Мой комп дает возможность только посмотреть приведенные Вами отрывки холтера..и нет возможности посмотреть полностью запись холтера с моим компом... С учетом этого я писал свое мнение..
Доктор сделал экг прикрепил
Посмотрите?
Алекс, я посмотрел ЭКГ от 23.1.25 г , записанное в 17час 28мин. Там синусовый ритм...
А ЧПЭКС на мой *( и не только на мой взгляд) = нужно Вам пройти , чтобы понять = можно ли Вам спокойно заниматься спортом, не опасаясь во время тренировки за сердце..И это мнение еще 2х моих коллег , работающих со мной в клинике + мое ( то есть это совместное мнение 3х врачей!!!!! ). С уважением, врач со стажем 24 года, Ногинов Н. И.
Желаю Вам крепкого здоровья!!!
Я был вчера у аритмолога, к сожалению или к счастью она посмотрела полностью.запись с функциональным диагностом и отказала в чпэкс... сказала что там синусовый ритм, никаких блокада, нет ишемии и нет патологии по эхо... также она отметила наличие зубов p и родных комплексов и то что на экг нет укрощение pq. Признала здоровым и сказала,что чисто для психологии бить током она не будет... зав отделением функциональной диагностики тоже отказал, сказал что рисков больше чем оправданности
В записи от 8.01 которая прикреплена тут предпоследним файлом она также увидела только синус...
Посмотрите её?
Или рекомендация именно для успокоения? Или все таки подозревается опасное?
Значит РАСХОЖДЕНИЕ МНЕНИЙ ВРАЧЕЙ... Вы все равно можете сделать исследование в платной клинике и выложить его сюда на сайт.. Раз Вы планируете спорт = надо пройти дообследование!!!!
Вы же планируете спорт..Если планируете жизнь БЕЗ СПОРТА = ТОГДА МОЖНО НЕ ДООБСЛЕДОВАТЬСЯ КОНЕЧНО!!!!!
Не совсем спорт, только домашний фитнес и небольшие нагрузки в зале. Прям спорт мне не нужен. А на взгляд Ваш и Ваших коллег на том, что я представил синусовая или нжт?
Благодарю, что уделяете внимание
Принятый ответ
Здравствуйте.
На всех представленных фрагментах синусовая тахикардия. Более ничего опасного нет.
Добрый день! Спасибо Алёна Германовна
суправентрикулярными это же не значит нжт?
Нжт там точно нет)
Я просто решил уточнить
Доктор написал синусовая, а ещё её название суправентикулярная...
Поэтому решил уточнить, это имеется ввиду синус или нжт так называется
Я просто погуглил и у меня что-то не совпало, написано синус, и тут же синусовая (суправентикулярная) я не силен в медицине, поэтому буду благодарен
У вас просто синусовая. Углубляться в наши классификации вам точно не надо)
Понятно) сегодня впервые за долгое время поехал своим ходом и вышел в офис с удаленки
Решил идти на свои страхи, а не закрываться в них
Вы молодец, Алекс!
Алёна Германовна, повторил экг последним файлом посмотрите?
На ЭКГ синусовый ритм
Спасибо Алёна Германовна, значит эфи не нужно все из головы сделал на всякий случай ещё экг сегодня прикрепил но как понимаю там все ок
Да, экг в порядке. ЭФИ вам абсолютно точно не нужно!
Сегодня переборол себя и поехал на метро, конечно пульс 160 появился прошёл за 10 минут... но я справился. Ничего кроме пульса и тревоги не беспокоило
Вы принимаете фенибут?
Да, начал. Стало меньше тревог.
Принятый ответ
Добрый день , Алекс
На всех участках ЭКГ определяется синусовый ритм , синусовая тахикардия .
Никакой опасной наджелудочковой патологической тахикардии у Вас нет !
Это абсолютно точно !
Так как у Вас нет субстрата для ее возникновения, то есть у Вас нет дополнительных проводящих путей сердца , это абсолютно точно !
Показаний для ЭФИ нет никаких
Рада помочь , обращайтесь
С Уважением, врач высшей категории,
Кандидат медицинских наук
Г Санкт Петербург
Похожие вопросы по теме
- 20 Июля 20218 ответов
- 21 Сентября 202112 ответов
- 16 Ноября 202110 ответов
- 10 Февраля 20226 ответов