Консультация педиатра /

Катаральный рефлюкс-эзофагит , хеликобактер . — вопрос №2867924

116 просмотров

Уважаемые доктора, пожалуйста, помогите определиться с выбором дальнейшего лечения ребёнка.
9.01.2024 у ребёнка начался кашель температура 37,5. Заключение педиатра-острая инфекция верхних дыхательных путей неуточнённая , тонзилофарингит . Лечение не помогло.
15.01.2024 Отправились к отоларингологу. Диагноз-острый тонзиллит, назофарингит . Прописали антибиотик ( Амоксициллин+ клавулановая кислота)
Через пару дней пришли результаты крови, она оказалась вирусной, но антибиотик пришлось пропить полным курсом(7 дней)
Состояние улучшилось, симптомы болезни испарились , но не надолго .
21.02.2024 отправились на ФГДС .
Заключение:
Катаральный рефлюкс-эзофагит.
Поверхностный гастрит.
Катаральный бульбит.
Хеликобактер (++)
С 22.02 Прошли лечение :
Нексиум,улькавис,креон,макмирор,тримедат.
В сентябре сдали кровь , узи ОБП отправились к гастроэнтерологу, получили лечение:
Нексиум,де-нол,макмирор,тримедат,хелинорм.
Далее проходили лечение от гематолога( ферритин 16) совместно с лечением от инфекциониста ( ВЭП, герпес 6 типа) :феррум лек , ацикловир , циклоферон .
Из-за высоких антиглиадиновых антител lgG 41.35 ,рекомендовали на четыре месяца исключить глютен и молочные продукты.
Через месяц лечения данными препаратами у ребёнка начался кашель, отправились к гастроэнтерологу ( по узи застой в желчном, увеличены брюшные лимфоузлы)
С 27.12.2024 прошла лечение :
Урсосан,гастрофарм,тримедат,мезим нео, альфазокс. Во время лечения покашливания присутствовали только в вертикальном положение после сна и перед сном , в течении дня эпизоды были минимальные
24.01.2025 сделали повторное УЗИ , всё тот же застой не рассосался и лимфоузлы 15мм.
Наш гастроэнтеролог из частной клиники предложила ввести энтеросан на 14 дней и возобновить мезим нео,сдать дыхательный тест на хеликобактер и провести лечение антибиотиками,единственное её смущает возраст пациента(11 лет)
В государственной поликлинике настаивают на повторной ФГДС с пробой на хеликобактер.
Наш гастроэнтеролог не хочет травмировать слизистые ребёнка данным видом диагностики .
Сегодня 27.12 ребёнок завершил принимать гастрофарм по пол таблетки и тримедат за 20 мин до еды и весь день раздражает сухой кашель , слюноотделение и ком в горле. Проявляются прошлогодние симптомы. Из-за диеты за 4 месяца дочь потеряла 3 кг . Выглядит исхудавшей и угнетённой . Сейчас рост 135 , вес 26кг.
Так же запретили употреблять свежие фрукты и овощи , стул стал не регулярным ,день через день и комками,как маслянистый, плавает на поверхности .
Пожалуйста, порекомендуйте выход из данной ситуации,чем сейчас облегчить состояние ребёнка? Можно ли вернуться к гастрофарму ?
И каким методом определить хеликобактер?
До всех этих событий ребёнок вовсе не болел , максимум насморк на 5 дней , и тут такое.Очень серьёзные диагнозы, я в полном смятении(((((,начиталась ужасов про патологии пищевода и прочие последствия .
Уже напрашивалась у доктора на госпитализацию для тотального обследования организма,сказали пока нет показаний. Переживаю, чтобы поздно не было(((

Возраст: 11

Хронические болезни: Атипичный аутизм. Гастрит. Рефлюкс-эзофагит. Катаральный бульбит. К 30 Функциональная диспепсия (открыт) Дисфункция желчного пузыря,дисхолия. Мезентеральный лимфаденит . Латентный дефицит железа. В27.8
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна бесплатная консультация педиатра онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Гастроэнтеролог, Терапевт
Здравствуйте.
По вашему описанию. На данный возраст и вес ребёнка можно использовать омепразол. Соблюдать режим питания при гэрб: чаще дробное питание, не переедать, не заниматься спортом после еды, не ложиться спать после еды , еда за 3 часа до сна, с поднятым головным концом, избегать наклонов после еды.
Исключить или минимум продуктов Провоцирующих изжогу: газировки, алкоголь, жирная пища.
- гастрофарм, Алмагель или пепсан 3 раза вдень до еды 10 дней, далее по требованию, т.е. когда беспокоит изжога.
- Курсом 8 недель омепразол 40 мг за 30-40 минут до еды утром с последующим переходом на капс 20 мг утром на 4 недели.
Принятый ответ
Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
Здравствуйте. Креон и Мезим имеют одинаковый состав - фермент панкреатин, его при необходимости рекомендую один раз в день в самый крупный приём пищи и недолгим курсом так как он блокирует выработку собственных ферментов поджелудочной железы по принципу обратной связи. Препараты железа ребёнок получает? Ферритин низкий - при таком значении организм находится в состоянии тканевой гипоксии. Антибиотик назначали по результатам антибиотикограммы? Нет ли у ребёнка нарушения оттока желчи? Загиба, перегиба желчного пузыря? На паразитоз проверяли анализы? <br />С уважением, доктор медицинских наук, профессор М.Н. Ивашев.
Принятый ответ
Клиент
Михаил Николаевич, здравствуйте!
Принимали железо 1 месяц подняли ферритин до 19.
Анатомический перегиб желчного поставили по узи .
Гастроэнтеролог 24.01.2025 предположила, что застой желчи не смотря на месячный приёма урсофалька, происходит из-за хеликобактер .
В прошлом году ,при обнаружении хеликобактер по ФГДС лечение антибиотиками не проводилось.
В этом году встал вопрос ,так как состояние ребёнка после двух курсов лечения ( октябрь 2024, январь 2025 ), улучшений не наступило. Вчера был первый день без гастрофарм( завершился курс 30 дневный) и весь день были приступы кашля пока не дала ребёнку альфазокс (на ночь)
Скажите, пожалуйста, можно ли проводить детям до 12 лет лечение хеликобактер антибиотиками? Наша врач впала в ступор , когда узнала , что ребёнку 11 лет.


Клиент
Михаил Николаевич,курс ферритина застопорил гастроэнтеролог, так как заподозрила, что ухудшения по жкт пошли из-за него.
Клиент
Михаил Николаевич, антибиотик год назад ,с такими же симптомами какие присутствуют у ребёнка на данный момент ( кашель, отёк гортани ) нам прописал отоларинголог , поставив не верный диагноз -острый тонзиллит .
А когда по ФГДС установили реальный диагноз , гастроэнтеролог не стала проводить антибактериальную терапию , в силу того, что состояние ребёнка было неудовлетворительное, слишком измождённое .
Клиент
Михаил Николаевич,по антибиотикопрограмме брали ПЦР слюны, ей все группы антибиотиков подходили.
Клиент
Михаил Николаевич, вы рекомендуете отменить мезим нео?
Клиент
Михаил Николаевич, на паразитов сдавали кровь в октябре ,там всё чисто.
Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
не отменить Мезим- нео, а давать один раз в день в самый крупный прием пищи
Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
Для устранения кашля проводить ингаляции с физраствором в первую половину дня.
Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
ферритин хорошо повышает прием Гематогена после завтрака на 3-4 недели по 1 штуке.
Педиатр
Здравствуйте.
Хеликобактер можно определить без повторения ФГДС.
Сдать кал на определение ДНК или антигена хеликобактер пилори и провести дыхательный тест.
Если снова будет обнаружено заражение, то необходимо проводить эрадикацию при помощи антибиотиков.
В таком возрасте может быть использована тройная схема эрадикации: амоксициллин+ кларитромицин + омепразол.

До обследования для снижения кислотности можно начать прием омепразола по 20 мг 2 раза в день за 30 минут до еды.
При возникновении изжоги( возможно ребёнок ощущает её как ком в горле) можно использовать фосфалюгель по 1/2 пакета 4 раза в день.

Перегиб желчного требует только соблюдения режима питания- частое дробное питание. Небольшие порции 6 раз в день.

Чем питается сейчас ребёнок?
Какой рацион?
Потерь в весе на диете быть не должно, питание должно оставаться сбалансированным.
Принятый ответ
Клиент
Ангелина Альбертовна, спасибо , что заинтересовались нашей проблемой.
Питание Стол #5 ,из рациона с октября исключены-глютен, молочные продукты, сахар.
Мы только в воскресенье завершили лечение урсосаном, а для сдачи дыхательного теста необходимо, чтоб после приёма препаратов прошло не менее двух недель .
И только в интернете наткнулась на статью, в которой указывают на то,что у пациентов с обнаруженным в слюне ВЭБ и установленным диагнозом гастрит необходимо провести ФГДС с определением ВЭБа в слизистой желудка,и там уже получится чуть другое назначение по лечению , и вообще уже подозреваю , что у моего ребёнка по симптомам именно аутоиммунный гастрит((
Завтра приём у гастроэнтеролога, будем что-то решать.
Педиатр
Урсосан не влияет на хеликобактер пилори, поэтому на результатах теста не отразится
Омеразол можно начать сразу после обследования не дожидаясь ответа.
Гастрофарм достаточно отменить за 3-5 дней до теста.
Фосфалюгель за сутки.

Аутоиммунный гастрит очень редкая патология, имеющая генетическую предрасположенность.
На ФГДС обнаруживаются дистрофические изменения в слизистой ( атрофический гастрит).
ВЭБ есть у 80 %населения , определять его в слизистой желудка не информативно.
Препаратов с доказанной эффективностью против него нет. После заражения он всегда будет в организме в дремлющем состоянии.


У ребёнка была обнаружена бактерия хеликобактер пилори, но против нее был назначен только макмиррор, а нужна для эрадикации комбинация антибактериальных препаратов+ снижение кислотности желудочного сока.

В рационе ребёнка должны быть свежие фрукты и овощи обязательно, главное в небольшом количестве и не на голодный желудок.
Исключить полностью нужно только цитрусы и виноград.
Показаний для исключения молочных продуктов не увидела.
Клиент
Ангелина Альбертовна, Ангелина Альбертовна, вот сейчас , с октября 24 года разные специалисты пытаются определить на фоне какого заболевания у ребёнка в анализах за последние два года развивается лейкопения, нейтропения.
Инфекционист в заключении закодировала В27.8 -другой инфекционный мононуклеоз, пищевая гиперчувствительность к глютену.
Гематолог поставил латентный дефицит железа.
Гастроэнтеролог порекомендовала убрать глютен и заодно молочные продукты, типа они связаны и непереносимость лактозы имеет место быть.
Я два дня назад добавила в рацион натёртые яблоки, груши, бананы в каши, а то от пережеванных кусочков она давится из-за ощущения кома в горле, и сегодня первый день стул хороший , оформленный .
Лимфоузлы увеличенные брюшные настораживают , гастроэнтеролог, сказала, что за месяц проведённого лечения должны были хоть чуть-чуть уменьшиться и застой в желчном её не обрадовал, а меня вообще всё это переполошило , вторую ночь не сплю((
Хеликобактер ей не лечили, так как отоларинголог не верно определила проблему с желудком и пролечила дитя от тонзиллита антибиотиком(аммоксиццилин+клавулановая кислота), по этому гастроэнтеролог не рискнула проводить эрадикацию хеликобактер . Но видимо чему быть , того не миновать, состояние сейчас один в один, как год назад , когда пытались определить с чем связан беспрерывный ,изматывающий кашель, а это уже был рефлюкс-эзофагит .
Спасибо огромное за ваши рекомендации, успокоили.??
Педиатр
Внутрибрюшные лимфоузлы необходимо смотреть в динамике за 3 месяца, за месяц чаще всего изменений и не бывает.
Лейкоциты действительно снижены, но острой фазы ВЭБ инфекции нет, так как IgM отрицательные.
Педиатр
Здравствуйте!
Определение хеликобактера можно сделать без фгдс. Сейчас есть дыхательный тест или можно сдать кал на определение ДНК хеликобактер
Также у ребенка низкий ферритин, из-за этого может нарушаться аппетит.
Перегиб желчного пузыря лечится только частым, дробным кормлением
Принимаете ли сейчас железо?
Сдавали ли кал на паразитов?
Ребенок принимает омепразол сейчас?
Принятый ответ
Клиент
Юлия Антоновна, здравствуйте . Спасибо за пояснение моего вопроса))
Омепразол нет, гастрофарм закончили курс позавчера, а вчера весь день мучал кашель , на ночь дала альфазокс , сразу всё утихло, с утра та же история только ещё подключилась заложенность носа и сразу с зелёными соплями, акватор промываю,опять даю гастрофарм, чтоб дитя не страдало до встречи с врачом .
Железо пропили месяц, поднялся ферритин до 19 ,далее гастроэнтеролог отменил, пока с желчным беда говорит ничего усваиваться не будет.
Лямблии ,аскориды… и прочее сдавали кровь, все отрицательные. Кал не сдавали.
Педиатр
Альфазокс очень хороший препарат
Минимум побочки и очень хорошо помогает уменьшить гэрб.
При сильной заложенности носа рекомендую сосудосудивающие, потому что у ребенка и так развивается Гипоксия на фоне снижения железа
Также думаю, что вам должны назначить правильную эраликацию хеликобактера. Антибиотик +омепразол.
Ещё увидела, что вв переживаете по поводу вэб. Этой болезнью переболел почти каждый человек. Но в слизистой желудка его определять бессмысленно, вирус там не живёт
Педиатр
Также уточните у гастроэнтеролога по поводу железа. Так как ферритин 19 это тоже очень мало.
Клиент
Юлия Антоновна, спасибо вам!
На ксилометазолин и промывание долфином у ребёнка носовые кровотечения.
Обязательно спрошу , ферритин должен быть равен весу ребёнка , не меньше 30.
Кстати, аппетит у дочери отменный , кушает за двоих и с удовольствием, только похудела на диете без булок и мороженого на три килограмма ?
Педиатр
Промывайте физ раствором.
Если есть аллергия
1 вариант попробовать именно оксиметазолин, это немного другая молекула
2 вариант попробовать гипертонический раствор закапать, при несильных заложенностях должно помочь

А что вообще кушает ребёнок?
Клиент
Юлия Антоновна.
-400 гр мяса( курица , кролик,индейка)в перемолотом виде.
-крупы ( пшено, рис,геркулес и макароны б/глютена) присутствуют в каше , в супе и гарнирах.
-фрукт свежий-1шт,овощи свежие-2 шт, готовые овощи в блюдах-2шт( кабачок , морковь, тыква,картофель)
-яйцо 2 шт
-авокадо четверть и 3 ст.л растительного масла.
-вода 700-800мл
-чай 300 мл
-к чаю безглютеновые печеньки, мармелад.
Это рацион на сутки.
И это щадящий режим на момент обострения , которое сейчас происходит.
Так она съедает в два раза больше свежих фруктов и овощей.
Перец сладкий при рефлюксе нельзя , гречку тоже запретили, а про томаты вообще молчу, она их обажала , как и сыры и булки , и много булок и колбаску докторскую, пиццы, пасты?
Мне кажется, что стресс тоже своё даёт, она даже в магазины отказывается ходить, потому что ей там всё нельзя?
Клиент
Юлия Антоновна, спасибо! По носику взяла на заметку??
Педиатр
Рацион правильный, понимаю ребёнка, грустно когда у всех много возможности покушать, а ты на диете.
А томаты запретили в любом виде?
Вяленые, например, или запеченные в блюдах тоже нельзя?
Педиатр
Здравствуйте!

Наиболее информативными являются кал на АГ хеликобактер пилори и дыхательный уреазный тест.

У детей необходимость лечения антибиотиками спорна, если есть наследственная отягощенность или у самого ребенка есть язвенная болезнь или частые обострения функциональной диспепсии, то тогда может быть назначена антибактериальная терапия.
Курс антибиотиков длинный, побочные эффекты могут быть, поэтому надо оценить вред/польза.

До обследования для снижения кислотности можно начать прием омепразола по 20 мг 2 раза в день за 30 минут до еды.

Я понимаю, как сложно сейчас для вас и вашего ребенка. Ситуация действительно непростая, и важно подходить к ней системно.
Поскольку у вас уже есть опыт взаимодействия с различными специалистами (гастроэнтеролог, инфекционист и т.д.), рекомендую обсудить с ними текущие симптомы и состояние. Возможно, стоит снова рассмотреть возможность госпитализации, если состояние ухудшается.

Поскольку у ребенка есть рефлюкс-эзофагит, гастрит и застой в желчном пузыре, стоит обратить внимание на диету. Проконсультируйтесь с гастроэнтерологом о возврате к Гастрофарму и его целесообразности. Возможно, потребуется временно увеличить употребление легкоперевариваемых продуктов и уменьшить или исключить тяжелые для желудка.

Для облегчения состояния кома в горле можно рассмотреть использование увлажнителей воздуха, что может помочь при сухом кашле. Также избегайте раздражителей - например, дыма и сильных запахов.

Учитывая, что ребенок переживает стресс из-за постоянных медицинских процедур и ограничения в питании, важно поддерживать эмоциональное состояние. Постарайтесь создать комфортную и спокойную атмосферу дома, обсуждайте с ребенком его чувства и переживания.

Учитывая потерю веса, важно регулярно контролировать рост и вес ребенка.
Если состояние ребенка вызывает серьезные опасения, не стесняйтесь обращаться за вторым мнением к другому врачу. Ваше беспокойство абсолютно оправдано, и важно принимать грамотные решения, исходя из текущего состояния здоровья вашего ребенка.
Принятый ответ
Клиент
Елена Романовна,спасибо за внимание к нашей проблеме!
Больше всего меня поражает один момент.По всем параметрам у ребёнка вес/рост -26/136 ,уже можно анорексию ставить , а все специалисты пишут в листе осмотра-состояние удовлетворительное .
Я всегда ищу альтернативное мнение , но в этот раз,в течении месяца обращались к трём гастроэнтерологам ,и теперь имею на руках три заключения,и все с абсолютно разными рекомендациями по лечению! Это как?!
Вчера на консультации сказали,провести дыхательный тест.
И пояснили,что детям по результатам теста назначают схему с одним антибиотиком, а зачастую и без него , по типу ИПП+макмирор или де-нол и т.д
Но ребёнок эту схему с ИПП пропил дважды за прошлый год и далее весь январь 2025 ей заводили желчный( урсофальк),гасили ГЭРБ( альфазокс) и прочее ,а результат маломальский.
Часто в статьях о лечении ЖКТ встречала словосочетание - рикошет отмены. Может это он и есть?
В поликлинике сказали, если хотите лечь в стационар, занимайте очередь, ожидание 4 месяца ,и вроде ФГДС они в наркозе не проводят.
И кстати , по наблюдениям очевидно, что горло реагирует на холодный воздух, и выхлопные газы, а на чистом воздухе и в солнечный день першение и кашель отступают.
Поддержу вас,диета и питьевой режим играет огромную роль в выздоровлении , а может и основную. А вот , что делать с эмоциональным фоном, когда говорят , что все болезни от нервов, а у меня особенный ребёнок , который в силу своего диагноза пребывает в состоянии тревоги с утра до ночи ещё вопрос, но уже к психиатру .
Вес измеряю каждый день, сегодня была прибавка плюс 400 гр, после дефекации не взвешивала, уж очень радовалась достижению))
Педиатр сказала, что за вес переживать не стоит , ребёнок за четыре месяца переболел три раза орви , вот и результат .

Спасибо огромное за ваше внимание и рекомендации!🙏🏻
Педиатр
Ваша ситуация действительно сложная и требует внимательного подхода. Понимаю, что может быть тяжело, когда специалисты дают разные рекомендации, и это вызывает много вопросов и переживаний.
По поводу назначения антибиотиков, как я уже писала выше, это спорный вопрос, по современным рекомендациям считается, что если цитология + или ++ (слабая степень обсемененности), то скорее лечения антибиотиками не потребуется.
Но, учитывая, что эффекта от ранее назначенного лечения не было, стоит рассмотреть вопрос насчёт квадротерапии. Но это решать гастроэнтерологу.

Рикошет отмены действительно может быть фактором, когда тело адаптируется к лечению, и после его отмены могут возникать неприятные симптомы. Наблюдение за изменениями после отмены препаратов может дать важные подсказки для выборки дальнейшего лечения.
ИПП могут быть нежелательны при долгом применении, и именно поэтому важно обсуждать все возможные альтернативы.

Эмоциональный фон действительно играет большую роль, особенно при наличии хронических заболеваний. Если у ребенка есть тревожность, работа с психологом или психиатром может быть полезной. Очень важно, чтобы ребенок чувствовал себя комфортно и безопасно в окружении.

Что касается диеты и питьевого режима, то это, как вы уже подметили, имеет огромное значение. Возможно, стоит рассмотреть ведение пищевого дневника, чтобы лучше отслеживать, какие продукты или ситуации могут вызывать обострение симптомов.
Постоянный контроль за весом – это правильно. Приятно слышать, что вы видите положительные изменения. Попробуйте поддерживать ребенка и себя, обращаясь к позитивным моментам. У ребёнка нормальный рост , но есть дефицит массы тела 1 степени.
Если у вас есть возможность, то стационар может дать дополнительные возможности для исследования и диагностики, даже если ожидание достаточно долгое.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Ребёнок 4 месяца перестал есть
8 мин. назад
800.00 р.
Анжелика
Стул у малыша
20 мин. назад
800.00 р.
Анна, Москва
Почему красные пятна
27 мин. назад
800.00 р.
Ньургуйаана
Ларингит трахеит
1 час назад
800.00 р.
Ирина
Температура выше 39 пятый день
2 часа назад
699.00 р.
Анна, Москва
Расшифровка анализа
2 часа назад
700.00 р.
Анонимный пользователь
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Валерия Михайловна Никифорова
2 отзыва
Педиатр
2012-2018, ЯГМУ, Педиатри
Опыт работы: 6 лет
Виктория Витальевна Карелова
57 отзывов
Педиатр
2012-2018, КубГМУ, педиат
Опыт работы: 7 лет
Марина Олеговна Моисеева
74 отзыва
Педиатр
2008-2014гг. ОМГМА, педиа
Опыт работы: 9 лет
Ирина Анатольевна Шмойлова
291 отзыв
Педиатр, Невролог
2000-2006,ВГМА им.Н.Н.Бур
Опыт работы: 18 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Внимательное, дождалась прикрепления анализа полностью и сразу дала ответ Рассеяла мои...
— Алена
фотография пользователя
Екатерина Александровна быстро и развернуто ответила на мой вопрос. Успокоила и дала...
— Маруся, г. Санкт-Петербург
фотография пользователя
Аллерголог-иммунологу Лариса Воднева
Врач очень оперативно по существу моего вопроса написала подробный ответ. Благодарю Ларису...
— Юля, г. Вологда