Консультация детского лора /

Как подавить рост Moraxella catarhalis и убить её? ? — вопрос №2909332

118 просмотров

Здравствуйте! Помогите пожалуйста, у нас такая ситуация, сын, 13 лет, 2 декабря 2024 года заболел, сначала ЛОР поставила диагноз герпетический фарингит,плохо дышал нос,першкние в горле и сухой кашель.Назначил лечение Ацикловир, спреи в нос и горло. Неделю лечились у лора. Т.к.лечение не помогло,пошли к педиатру.
Поскольку ребенок уже болел неделю, педиатр без мазка на флору и чувст-ть назначила Суммамед,и сказала через три дня приходите. А пока сдайте ОАК, общий IgE, рентген лёгких (все в норме) . Если результата не будет, сменим антибиотик. Также в лечении был Панавир,Флуифорт(позже заменила доктор на Синекод),ксилометазолин (Риномарис),Зодак.Через три дня она меняет Сумамед на Амоксиклав и добавляет Пульмикорт,т.к. с её слов, у сына ларинготрахеит.Амоксиклав давали 10 дней. Во время приёма Амоксиклава кашель будто притупился, не на столько частый был, и по прежнему плохо дышал нос. На 8 день терапии Амоксиклавом, я решила все -таки попробовать сдать ребенку мазок на флору и чувствительность к антибиотикам, а вдруг даже на фоне антибиотика покажет что. В результате высеяли рост Moraxella catarhalis 10^6. По результатам посева к амоксициллину данная бактерия оказалась устойчива, а к амоксициллин/клавулонат чувствительна, т.е.получается, что антибиотик работал не полностью, а только часть его-клавулановая кислота. Видимо поэтому кашель стал чуть-чуть меньше, но все равно частый и до конца не проходил. Допив антибиотик до 10 дней, мы его перестаем давать, по рекомендации педиатра. И через день кашель снова усиливается до очень частого, т.е.ребенок кашляет почти беспрерывно. Мне приходится его вести к другому педиатру и рассказывать всю эту нашу историю. До этого,нас ещё направляли к аллергологу,по результатам анализов аллергии нет. И тогда, уже другой педиатр, поскольку по результатам посева Moraxella чувствительна к Цефуроксиму, назначает под моим уже настоянием,Зиннат, но на 6 дней. И это с натяжкой врача, т.к.она вообще была обеспокоена тем, что ребенок уже и так принимал Суммамед 3 дня и Амоксиклав 10 дней и куда ему ещё антибиотик. У доктора под вопросом синдром навязчивых состояний у сына,в виде кашля. И Зиннат она рекомендует с сомнением, а поможет ли. Что возможно нужно к неврологу. Но есть же ещё и проблема с носом, он плохо дышит! Какой синдром навязчивых состояний может быть!(Ещё назначали среди всего этого Назонекс, но через дней 7 отменили,т.к.сказали раз нет эффекта, не нужно его) . А кашель такой, что ребенок не умолкает и болит горло . Да и Амоксиклав то чуть кашель уменьшал все-таки, т.к.наполовину работал. Значит дело все-таки в этой бактерии! Тем более начитавшись столько о ней, сделала вывод,что она не легко поддаётся лечению, а может и легко, но при грамотном подходе врачей. Чего в данном случае я не увидела. Ну слава Богу начали давать Зиннат, и только день на пятый  кашель стал уменьшаться, а на шестой день прошёл совсем. Это было 30.12.2024. Ну и получается, что только кашель прошёл,я перестаю давать сыну Зиннат. Как и рекомендовал педиатр получилось на 6 дней. На новогодние праздники, слава Богу сын без кашля. Потом с 9.01.25 идет в школу и с 16.01.25 снова заболевает. Опять заложенность носа и такой же сухой кашель, но немного реже. Мы снова идем у лору, назначает - ринофлуимуцил,ципролет в нос на , раствором Бетадина полоскать горло 1ч.л.на стакан воды,аква Мария, Панавир,вск на 6 дней. Снова нет эффекта! Наученная декабрьском опытом, мы снова сдаем посев на флору и чувствительность, и у сына снова высеивается РОСТ Moraxella catarhalis 10^6, такой же, как и в прошлый раз. А также появился и золотистый стафилококк. Т. е. я понимаю, что шести дней лечения Зиннатом хватило только для того, чтобы ПОДАВИТЬ РОСТ Моракселлы, а не убить её полностью, поэтому она снова начала расти. А также как вторичная инфекция добавился и стафилококк.Мы снова к педиатру, она направляет к инфекционисту, и инфекционист назначает Клацид на 7 дней,снова Пульмикорт на 5 дней. Пять дней давала Клацид 2 раза в день, а 6-7 день докупила и давала Кларитромицин-Вертекс. Толку 0 от пропитого 7 дней препарата на основе Кларитромицина, хотя к нему была обнаружена чувствительность. В чем причина отсутствия эффекта, поддельный препарат или что еще, не известно. Но у сына как был кашель и нос не дышит особенно по утрам, и в течение дня то дышит то нет по одной ноздре. После отсутствия эффекта от Клацида, педиатр и инфекционист направляют снова к лору. Теперь идем к другому лору, на эндоскопии носа были выявлены большие толстые и где-то кровянистые корки в носу. Было назначено лечение в виде ринофлуимуцила в нос по 2 впр*3р/д, Висколор по 3впр*3р/д, мазь Бондерм в нос, в горло Горпилс пастилки рассасывать. На 6 день лечения по симтомам с носом и кашлем и горлом, лучше не становится. Пошли на 6 день лечения назначенного лором, к этому же лору на осмотр,и эндоскопию носа и горла. В носу внешне улучшения, корок уже нет, но нос все равно плохо дышит и подхрюкивает, нос незначительно отечен . В горле небные миндалины рыхлые, в лагунах отделяемого нет, по задней стенке скудное слизистое отделяемого. Мягкое нёбо подвижное. Слизистая задней стенки бледно-розовая.
Заключение рентгена ППН: реетгенологические признаки пристеночного утолщения слизистой в правой, левой верхнечелюстной пазухе. В описании : отмечается пристеночного снижение пневматизации верхнеяелюстеых пазух толщиной слоя до 2,0 мм. Пневматизация лобной пазухи, основной пазухииклиновидной кости сохранена.
Рекомендовано нос долечить мазью Бондерм, ринофлуииуцилом и висколор до 10 дней. В голо Лизобакт по 1т*4р/д.Назонекс по 1 впр. *2р/д до 2 недель, Пиобактериофаг. Но Назонекс и в декабре и в январе тоже назначали и толку не было. Также лор рекомендует попробовать сделать ингаляции с Флуимуцил ИТ 3 дня. Сегодня начали ингаляции с ним! Но думаю делать ингаляции дольше пяти дней точно.
Вопрос: 1) Может ли помочь в борьбе с Моракселлой Флуимуцил ИТ? В инструкции к данному препарату не заявлено действие против Моракселлы. Если все-таки помочь может, то сколько дней необходимо делать ингаляции, чтобы не просто подавить рост Моракселлы, а убить её полностью? Т.к.понимаю, что золотистый стафилококк мы подлечили и "добъем ещё назначенным лором Пиобактериофагом, а выздороветь сыну не дает именно Моракселла. Я читала, что убить её ни так просто. Но у кого-то она живёт и не доставляет дискомфорта.
Вопрос 2) Если не сработает Флуимуцил ИТ и по прежнему у сына будет заложен нос, сухой кашель и боль в горле, можно ли снова пропить Зиннат , только уже дней 10,чтоб наверняка не просто подавить рост, а убить Моракселлу? Напоминаю, Зиннат в терапии был 6 дней , до нового года 2025. Через какое время после приёма Зиннат возможен его повторный приём?
В этот раз, на посеве тоже выявлена чувствительность к Цефуроксиму и у Моракселлы и у Стафилококка. Также, есть чувствительность к Цефиксиму(Супракс или Панцеф), но только у Моракселлы, стафиллококк к нему  не чувствителен.
Или же Зиннат снова нельзя(после терапии Зиннатом прошло больше месяца)и лучше пропить дней 10 Панцеф или Супракс?
Понимаю,что это уже перебор с антибиотиками ,но тогда чем вылечить сына? Все симптомы сохраняются. Сейчас сын пришёл сказал, что в носу белые густые сопли🤦‍♀️
Ответьте пожалуйста, на мои вопросы и напишите Ваше личное мнение! Заранее благодарна всем кто ответит. Для моего сына это очень важно, и конечно для меня🙏

Возраст: 13

Хронические болезни: Нет.
Вопрос закрыт

Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Вы можете задать свой вопрос и получить 03 онлайн консультацию врача быстро, просто и без регистрации. Мгновенный ответ в режиме онлайн!

Детский ЛОР, ЛОР
Здравствуйте! ОАК есть у вас в динамике?
Принятый ответ
Клиент
Миляуша, да, есть, приложу сейчас к вопросу. Но там вроде все нормально.
Детский ЛОР, ЛОР
У вас длительный курс АБ терапии, анализы ОАК только один раз сдавали?
Детский ЛОР, ЛОР
У сына жалобы только со стороны носа? Горло беспокоит?
Клиент
Миляуша, ОАК сдавали в декабре и январе по одному разу, т.к.обв раза норма, врачи больше и не рекомендовали. С учётом, что в анализах норма, а нос заложен, сухой кашель и горло было гиперемировано, лечили ребенка по результатам посева.
Клиент
Миляуша, я писала, что горло тоже беспокоит. В горле першит.
Детский ЛОР, ЛОР
После такого АБ терапии своя защита снижена, и давать по результатам мазка не надо. Температура есть?
Детский ЛОР, ЛОР
Здравствуйте. Моракселлу не всегда санируют, внимание в таком случае важно на мой взгляд обратить на количество слизи в носоглотке ,она может стекать и вызывать кашель . Назонекс всегда применяют длительно, потому что он начинает только работать после 7 дня использования и важна дозировка.
В таком случае используются обычно сосудосуживающие в спрее, например Оксифрин или Ринонорм 2 раза в день 5 дней (даже когда нос более ли менее дышит), через 10 мин промыть морской водой в спрее, Квикс,например. Затем сразу используется Мометазон в любом торговом названии (Назонекс)по 1-2 впр 2 раза в день месяц.
И важно смотреть атипичную флору, например хламидии пневмониа, микоплазмы пневмониа, например методом ПЦР из зева. Они также могут давать кашель
Напоминаю,что лечение и обследования назначает только врач на очном приеме, написанное мной выше носит общеинформационный характер
Принятый ответ
Клиент
Виктория Викторовна, в декабре, когда кашель был сильнее, мы сдавали и микоплазмы и хламидии в крови, и коклюш и паракоклюш, и кроме Моракселлы ничего найдено не было. А после подходящего антибиотика кашель, аж на пятый день начал проходить, а на шестой день, как кашель прошёл, мы перестали давать антибиотик, по рекомендации врача. Возможно рост мы подавили, но конца не убили, что в январе Моракселла стала беспокоить и снова найден её рост. Я понимаю, если она не беспокоит и нет роста, её можно не лечить . Но если она покоя ребенку не дает, как её не лечить. Стафилококк мы уже долечиваем, и по слизистой носа видно, что стафилококк мы подавили, корки из носа ушли, но белые густые "козюли" до сих пор есть в носу, и сына когда прошу подышать то одной то другой ноздрей, то слышно, что в носу что-то есть, он шмурыгает носом.
Детский ЛОР, ЛОР
Если ингаляции с флуимуцил ат хорошо переносттся, не усиливается кашель, то их делают и до 10 дней иногда
Педиатр
Здравствуйте. Моракселла это условно-патогенная микрофлора, как и стафилококк. Он в норме может быть у здорового человека. По рентгену синусита нет, небольшое утолщение слизистой, что говорит о перенесённой инфекции. Назонекс вам назначали на неделю, но это мало, у него накопительный эффект, минимум назначают на 1 месяц. Кашель какой у ребёнка? Сухой? Кроме кашля еще что беспокоит? Хрипов нет?
Принятый ответ
Клиент
Анастасия Юрьевна, хрипов нет. Кашель сухой, скорей даже подкашливания, нос дышит неполноценно, в носу белые густые "козюли", в горле сын чувствует боль и першение в гортани. То, что Моракселла условно-патогенная, я знаю, но у моего сына она вызывает болезнь
Педиатр
Аллергия исключена? Были у аллерголога-иммунолога?
Клиент
Анастасия Юрьевна, у аллерголога-иммунолога были, аллергию исключили. Сегодня были у педиатра, по носоглотке стекает слизь. Ещё и ко всему этому прорезались чуть-чуть зубы восьмерки.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Золотистый стафилококк
1 мая 2021
[email protected], Усть-Лабинск
Вопрос закрыт
Золотистый стафилококк
25 ноября 2022
Виктория
Вопрос закрыт
Золотистый стафилококк
11 марта 2024
Анна
Вопрос закрыт
Гастрит, золотистый стафилококк
13 марта 2024
Николай
Вопрос закрыт
Анализы помогите расшифровать
6 февраля
Анонимный пользователь
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Татьяна Сергеевна Лазарева
159 отзывов
Детский ЛОР, ЛОР, Врач
1998-2005, СамГМУ, лечебн
Опыт работы: 17 лет
Валерия Александровна Корнеева
37 отзывов
Детский ЛОР, ЛОР
2010-2016: НИЯУ МИФИ, леч
Опыт работы: 8 лет
Татьяна Евгеньевна  Карпенко
38 отзывов
Детский ЛОР, ЛОР
2010-2016, ФГАОУ ВО "
Опыт работы: 6 лет
Марина Гергардовна Решетникова
193 отзыва
Детский ЛОР, ЛОР
2003-2009 НГМУ,педиатрия
Опыт работы: 15 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Детскому лору Валерия Корнеева
Хорошее отношение. Отзывчивость. Спасибо больШое Очень полезна. Очень классно когда есть такой...
— Анастасия
фотография пользователя
Детскому лору Валерия Корнеева
На этом сайте мой любимый лор-врач. Очень грамотные рекомендации и всегда быстрые ответы. Самое...
— Таня, г. Москва
фотография пользователя
Детскому лору Мария Куприянова
Отзывчивая, быстро отвечала не знаю мне понравилось рассказала как правильно применять средства...
— Екатерина