Что вас беспокоит?
Рак поджелудочной железы 4 степени
Здравствуйте, уважаемые врачи. У моего папы подтвердился несколько дней назад рак поджелудочной железы, 4 стадии, ему 62 года. В прошлом году, в августе выявили диабет, первого типа. В начале января на КТ выявили множественные очаги и жидкость, поняли что метастазы...Прошли кучу обследований, в итоге нашли откуда очаг. Сейчас у него жидкость в плевральной области, по цитологии злокачественная, выкачали первый раз 2,5 л, несколько дней назад поставили дренаж, так как через 5 дней после тороцентеза начал опять задыхаться, выкачали 5 л. Вес уходит, хотя аппетит у него хороший. Стали давать Нутридринк в дополнение к основной еде. Сейчас в стационаре, ходит с дренажем. Периодически появляется температура. Завтра консилиум. Все анализы подготовили, УЗИ сердца в норме, гемоглобин несколько раз сдавали, в пределах 142-150, врач сказала, что анализы почти все в норме. Теперь дело за химиками. Попросила отправить гистологию на мутации: KRAS, NRAS, BRAF, HER2, MSI. Завтра должны отправить. У меня такой вопрос. Какое ему сейчас положено лечение, чтобы хоть как-то продлить ему жизнь? Какие химпрепараты могут остановить жидкость, а какие наоборот сделать ещё хуже? Можно ли как-то помочь иммунной системе, например препаратом Деринат? Понимаю, что прогнозы с таким диагнозом не самые утешительные, но мы очень верим в лучшее. Папа настроен жить, сдаваться не хочет. Прилагаю все обследования и заключение гистологии.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Химиотерапия на прогноз в целом не повлияет
Цель: возможность выиграть время
Согласно современным клиническим рекомендациям предпочтительно использовать схемы: mFOLFIRINOX или
GEMCAP
Но решение за консилиумом в зависимости от общего состояния
Виктория Сергеевна, здравствуйте. По состоянию папы, назначили только Гемцитабин капать по дням 1, 8, 15. Потом перерыв на две недели и опять по такой же схеме. Анализы крови прикрепила.
Принятый ответ
Здравствуйте, показана высокодозная химиотерапия, пациенты реагируют на нее по разному, иногда мы видим клинический ответ в уменьшение жидкости в плевральной полости, стабилизации по метастазам, плюс при наличии мутации будут дополнительные опции по лечению, конечно об излечении речь не идет, возможно продление жизни
Принятый ответ
Здравствуйте
Выявлен метастатический рак поджелудочной железы.
Лечение данной болезни - лекарственное - (одна из базовых схем - Гемцитабин+Наб-Паклитаксел или FOLFIRINOX), а также таргетная или иммунотерапия в зависимости от мутационного статуса опухоли.
Его обязательно нужно определить в опухолевых блоках - KRAS, HER2, BRAF, HER2, MSI, BRCA1,2, NTRK.
Лучшей «поддерживающей» терапией в данной ситуации является именно лекарственная противоопухолевая терпи я, которая должна быть начата как можно скорее
Владислав, здравствуйте. Спасибо за ответ. Скажите, NTRK мутацию не отправили, это очень критично? Остальные все из списка есть.
Это не критично, она встречается казуистически редко
Владислав, консилиум назначил курс, но не первой линии, папа слаб, в большинстве своем лежит, встаёт, но мало ходит. Химиотерапевт сказала, что сильная химия убьет его. Назначила щадящую. С 13 февраля будет ходить на дневной стационар, проходить курс два раза по две недели по дням, 1, 3 и ДР точно не помню. Не знаю пока какие препараты, завтра только могу узнать. Папа теряет жидкости из лёгких около 1,5 литра в сутки. Есть вероятность, что химиотерапия остановит этот процесс?
только химиотерапия и может остановить этот процесс!
ничто иное
вся надежда только на нее!
Владислав, здравствуйте. Подскажите, у папы выходит через дренаж легкого жидкость по 1,5 л в сутки. Как ее можно восполнять? Боюсь, что он не допивает нужного количества жидкости. Нутридринка достаточно или может что-то ещё нужно, чтобы восполнять потерю веществ?
Здравствуйте
Нутридринк протеин компакт по 2 флакона в день - вполне достаточно
Так же важен питьевой режим - не менее 1,5-2 литров жидкости
Владислав, у нас в сухом виде, который разводится, сколько тогда надо в день?
А как дословно называется?
Нутридринк Нутризон сухая смесь.
Владислав, спасибо Вам) Я выяснила по лечению. Будут капать Гемцитабин один 1, 8 и 15 день, потом перерыв на две недели и опять его по той же схеме. Анализы последние прикрепила, 3 фото.
10 мерных ложечек на 170 мл кипяченой (остуженной!) воды
анализы вполне приемлимые!
Схема с Гемцитабином в монорежиме - с одной стороны щадящая в плане побочных эффектов, с другой стороны - достаточно эффективна
Владислав, спасибо за обратную связь! Папа пьет по 5 мерных ложек на 80мл воды два раза в сутки. Выходит, как и написали.
Удачи Вам и сил!
Владислав, благодарю Вас! Ещё такой вопрос. Завтра папе будут делать первую капельницу, вторая на 8 день. К этому дню нужно будет сдать анализы. А если показатели не будут соответствовать, то как быть, нам не разрешат и лечение остановится? Или можно как-то подготовиться заранее к следующей капельнице, чтобы анализы подкорректировать какими-то препаратами.
Владислав, позвонила врач, переслали анализы вчера, АЛТ увеличился до 113. Врач сказала, что с таким показателем на химию не возьмут. Гептрал выписала. Как думаете, как долго он будет снижаться?
профилактически с показателями крови ничего сделать нельзя - только бороться по факту
при повышении АСТ и АЛТ терапия Гептралом достаточно эффективна и часто эффект проявляется уже на 4-5 день
Желательна внутривенная форма - по 800 мг
Владислав, спасибо за обратную связь. Будем пить таблетки, внутривенно некому колоть. Сегодня пришли анализы на мутации, только один положительный KRAS. А MSI не пришёл почему-то(
Владислав, попросила ещё раз отправить гистологию на мутации, они не отправили BRCA 1,2, MSI, NTRK. Я сначала думала, что BRAS и BRCA1,2 это одно и тоже...
Здравствуйте
BRCA и MSI - это ключевые показатели
Владислав, спасибо огромное! Буду ждать результат новых анализов.
Принятый ответ
Здравствуйте ,Анна !
При 4 стадии рака поджелудочной железы может быть назначена схема FOLFIRINOX .
Это довольно агрессивная схема,но если у Вашего папы самочувствие,в целом хорошее,можно использовать ее.
Есть ещё другие варианты,какой именно подойдет Вашему отцу ,решит консилиум врачей .
(Гемцитабин+ наб-паклитаксел,
Гемцитабин + капецитабин).
Если будут выявлены мутации, возможно применение таргетных препаратов.
В случае выявления микросателлитной нестабильности (MSI), может быть рассмотрена иммунотерапия.
Эффективность дерината не доказана достоверно в клинических исследованиях , и в его применении большого смысла нет.
Прогноз при 4 стадии рака поджелудочной железы, к сожалению, неблагоприятный.
Каждая схема лекарственной противоопухолевой терапии назначается до прогрессирования или возникновения неприемлемой токсичности препаратов .
Но на фоне лечения можно продлить жизнь и улучшить ее качество.
Принятый ответ
Здравствуйте
По результатам обследования данные за метастатический рак поджелудочной железы. Это 4 стадия заболевания. В данной ситуации рекомендуется проведение химиотерапии по схеме FOLFIRINOX, также если будут выявлены мутации то добавляется иммунотерапия либо таргетная терапия. Полного излечения в данной ситуации не будет.
Здравствуйте
А у Вас есть свежие анализы крови??
Какое ему сейчас положено лечение, чтобы хоть как-то продлить ему жизнь? на данный момент нужно осуществить максимальную коррекцию показателей крови, чтобы к началу курса химиотерапии показатели были в пределах норм, продолжить прием нутридринка, начать прием витамина д 2000 МЕ в сутки, деринат можно проставить , но не более 10 дней. В целом должно быть достаточно полноценное питание, питьевой режим, полноценный сон, если есть тошнота, боли-купирование этих состояний.
Какие химпрепараты могут остановить жидкость, а какие наоборот сделать ещё хуже? Можно ли как-то помочь иммунной системе, например препаратом Деринат? Понимаю, что прогнозы с таким диагнозом не самые утешительные, но мы очень верим в лучшее. Папа настроен жить, сдаваться не хочет. Прилагаю все обследования и заключение гистологии.
Про деринат написала выше. По поводу химиопрепаратов-если схема будет действовать , очаги ответят все, первая линия, как правило самая эффективная.
Чаще всего мы назначаем в первой линии Folfirinox, так как наб-паклитаксел крайне тяжело переносится пациентами.
Плюс оценка мутаций в генах-при зно поджелудочной железы основные мутации это BRCA 1/2 , если она положительна , на олапариб ответ очень хороший. Остальные выявляются крайне редко, но в любом случае в первой линии сейчас будет химиотерапия.
Юлия Бабековна, здравствуйте. На руках нет анализов, но они у него, по словам врача, вполне хорошие для химии. Сегодня был консилиум, первую линию не назначили, так как состояние у папы не очень, быстро устает ходить, лежит больше. На это акцент делали. Назначили пока щадящую химию, курсом две недели, по определенным дням. Какие препараты точно не знаю. Завтра смогу узнать и по анализам уточнить. У него дренаж в плевральной области, в сутки выходит примерно 1,5л. Пьет он, как мне кажется недостаточно много. Но ест очень хорошо. Что можно давать, чтобы восполнить потерянную жидкость?
Тогда назначают капецитабин в таблетках, 14 дней прием, 7 дней перерыв, после нужно оценивать состояние и при улучшении переходить на комбинированную химиотерапию. Нужно просто пить много жидкости, но он же желчь теряет, это не потеря жидкости, ее не нужно компенсировать.
Юлия Бабековна, здравствуйте. Сказали будет капельница, не таблетки, точно сегодня постараюсь узнать, что прописали. А выходит не желчь, дренаж лёгкого у него, там жидкость скапливается.
Возможно еще гемцитабин, уточните . Больше там нет облегченных схем
Юлия Бабековна, спасибо Вам) Выяснила по лечению. Будут капать Гемцитабин один 1, 8 и 15 день, потом перерыв на две недели и опять его по той же схеме. Анализы последние прикрепила, 3 фото. Посмотрите, пожалуйста.
Часто на эту схему достаточно неплохие ответы. Нужно поднимать тромбоциты, сейчас на лечении они будут падать. Необходимо скорректировать рацион: мясо, рыба, мясной бульон, холодец. Ничего критичного в целом по анализам нет, сахарный диабет должен быть компенсирован, повышение печеночных ферментов не требует сейчас коррекции
Юлия Бабековна, благодарю за ответ! Ещё такой вопрос, альбумин, креатинин в моче повышен, значит есть обезвоживание? Он же теряет жидкость из лёгких по 1,5 л. в сутки. Может ему нужно что-то в дополнение пить?
И Вас! Можно попробовать прокапать физ раствор ежедневно 500 мл, либо просто пить много жидкости до 30 мл на кг. Обязательно принимать нутридринк, чтобы поступал белок
Юлия Бабековна, здравствуйте. Сегодня пришли свежие анализы крови для проведения химии. АЛТ взлетел с 69 до 113. Нам отказали в химии, сказали пить Гептрал. Купила его сразу, чтобы не терять время. Скажите, пожалуйста, как быстро можно будет снизить этот показатель? При этом АСТ показывает 30, в пределах нормы...
Гептрал нужно прокапать 400 2 раза в день 7 дней и после перейти на капсулы 400 2 раза в день, показатели снижаются не быстро, но за 5-7 дней должны уменьшиться до необходимой нормы
Юлия Бабековна, благодарю Вас. А в какое лучше время, утро например 8-9 и потом 16-17. Перед сном не рекомендуют ведь? И ещё такой вопрос, чем поднять тромбоциты, лекарственно, они нас могут подвести и от почек может сразу начать пить, что, если креатинин начнет подниматься, он тоже уже выше нормы.
Похожие вопросы по теме
- 3 Января 20244 ответа
- 21 Марта 202424 ответа