Вопрос пульмонологу — вопрос №2965271

Question

Вопрос пульмонологу — вопрос №2965271

Алексей

60 просмотров

23 февраля 2025

Здравствуйте ! Ситуация. Мне 50, стаж курения 33 с пятилетним перерывом на спорт. Курение в последние годы умеренное, последние 3 года (с появления проблем) не больше 10 сигарет/день с доп фильтром. Только из-за курения, думаю, такого бы не было. Второй фактор - держу больше 10 лет двух попугаев. То, что они являются очень хорошими пылеобразователями, было замечено сразу, но все ведь на авось, и решил эту проблему только полтора года назад, установкой воздухоочистителя, да еще и доработанного, который всасывает пыль (хитиновую, видимо) сразу, без распространения по комнате. Но надышаться этим хитином, по-видимому, успел очень прилично. Около трех лет назад стал замечать .. назовем это простудой, воспалением - от малейшего сквознячка, и это состояние стало почти перманентным, с значительным падением сил. Ну вот, поступление пыли прекратил, курю поменьше, двигаюсь, а также посматриваю и почитываю профильную информацию (пульмонолога в городе нет). По субъективным ощущениям, по традиционному хобл-механизму мои "достижения" все же умеренные, а главная проблема в хитиново--смоляной смеси и бактериях, в ней/под ней обитающих. В краткие периоды ремиссии, когда организму удается передушить пневмококков (видимо) - практически здоровый человек. Кашля выраженного нет, отход мокроты бывает, но умеренный, когда "на ногах" - полчаса велотренажера без одышки. Но потом опять эта "простуда" и по-новой. Мои вопросы ) 1 ) Все, что Вы скажете ); 2) Возможно ли все-таки прочистить бронхи от этой "мазуты", может быть, подскажете волшебный состав для небулайзера; 3) Не имеет ли смысл поставить прививку от пневмококков (только что о ней вообще узнал) ? Спасибо )

Возраст: 50

Хронические болезни: видимо, да, вот спрашиваю

Вопрос закрыт

пневмококк

главная проблема

отход мокроты

На сервисе СпросиВрача доступна консультация пульмонолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация пульмонолога

6 ответов врачей

Пожаловаться

Алексей, 23 февраля

Клиент

Екатерина Сергеевна, здравствуйте ) Анализов по этому поводу пока не делал .. для спирометрии нужно появиться офлайн ) к пульмонологу, и планы такие были. В "пере птицы" можно не сомневаться, когда я как следует присмотрелся к "схеме доставки" этой пыли - эта схема долгое время была просто идеальна, конвекционный поток от отопления вверх и далее к спальному месту. У них есть понятие "встрепенуться", при этом на секунду видно белое облачко этой пыли, тут же исчезает. А физрастворчик в небулайзер ? И еще, мне кажется, за прививкой от пневмококков нужно просто бегом. Очень устал от вот этого "подволакивания ног", отсутствия сил. Главное, ни температуры ни разу .. ни насмолрка .. ни кашля .. а сил нет и физически и ментально

Скидка 15% на анализы.

+ 1

Пожаловаться

Калигина Екатерина Сергеевна, 23 февраля

Пульмонолог

Один физ.р- р не используется для лечения, это просто растворитель.
Если нет сил, слабость, стоит сдать общий анализ крови с лейкоформулой, биохимический анализ крови+ сывороточное железо, вит. Д3 для уточнения причины этого состояния.

Пожаловаться

Алексей, 23 февраля

Клиент

Екатерина Сергеевна, о небулайзере тоже узнал недавно и он в пути. Был бы благодарен, усли бы Вы привели по парочке самых эффективных "небулайзерных" составов-лекарств для разжижения "отложений" например .. для откашливания .. Настроен что-то предпринимать ) вот закончился очередной приступ этого (видимо) воспаления .. а начался он после приема антибиотиков по поводу зубных имплантов. Сдается мне (и раньше замечал), легочные бактерии сейчас только злее становятся от антибиотиков, резистентные нрзб )

+ 1

Пожаловаться

Калигина Екатерина Сергеевна, 23 февраля

Пульмонолог

Для удалении слизи из бронхиального дерева используется обычно кроме Лазолвана, Флуимуцил 3 мл 1-2 р в день, Ингасалин 7% 4 мл 1-2 р в день, курсами до 7-10 дней.

Пожаловаться

Алексей, 24 февраля

Клиент

Виктория Спиридоновна, здравствуйте ) В моем случае прям "пронаблюдать" мокроту трудно, но недавно вылетал фрагментик. Бурое, в меру темное и консистентное, этакое студенистое. Именно дышать под нагрузкой .. вроде бы нормально, но когда были наиболее выраженные (долгие, месяц и больше) приступы, просто мало энергии, самое необходимое делаешь (работы, занятия), а на остальное организм как бы говорит "не будем геройствовать, подождет, ляжь полежи". Мое субъективное объяснение - вялотекущее воспаление и расход большей части энергии организма на борьбу с ним ..

+ 1

Пожаловаться

Мацукатова Виктория Спиридоновна, 24 февраля

Пульмонолог, Терапевт

Через небулайзер можете подышать (амброксол 2 мл + 0,09 физ.раствор 2 мл) 2 раза в день 5 дней, если нет противопоказаний, но вам скорее нужна комбинация с бронхолитиком, возможно и с ингаляционным глюкокортикостероидом, но их назначение необходимо после обследования. Солидарна с коллегами на счет плана обследования, ко всему плюс ЭКГ, после этого хотя бы возможно говорить о тактике лечения.
Как будут готовы подкрепляйте, посмотрим.
Будьте здоровы!

Пожаловаться

Алексей, 24 февраля

Клиент

Елена Сергеевна, здравствуйте ) спасибо за ответ и советы. По моим обывательским представлениям, аллергический механизм моих симптомов не очень вероятен, учитывая обильность и продолжительность вдыхания этой пыли - меня давно бы уже прикопали ) аллергия ведь не шутки. Опять-таки по-обывательски, кроме ущемления проходимости, при каждом удобном случае (тот самый сквознячок) происходят мерзенькие гнилостные процессы с участием бактерий. Ведь "моя" пыль - еще и органика, насколько помню биологию, это универсальный белок, из которого перья, когти-ногти, рога и копыта ) Примерно это же беленькое мы наблюдаем на маникюрной пилочке

+ 1

Пожаловаться

Минеева Елена Сергеевна, 24 февраля

Пульмонолог, Терапевт

Аллергические реакции - это не только то, что мы можем увидеть глазом. Иногда они проявляются гиперреактивностью бронхов, что как раз и может проявляться появлением бронхоспазма при малейших простудах. А птицы- это сильнейший аллерген.

Вдыхание пыли так же может как непосредственно оказывать повреждающее действие на бронхиальное дерево, так и опосредованно через те же аллергические реакции .

Длительный стад курения так же способствует развитию хронического воспаления в бронхах, что снижает местный иммунитет и является благотворной средой для размножения вирусов и бактерий

+ 1

Пожаловаться

Чобанян Арпине Араиковна, 24 февраля

Пульмонолог

Здравствуйте, Алексей.
Пока нужно пройти дообследования, по мере возможности.

Птицы могут вызвать 2 состояния- пситакоз (подвид хламидии-можно сдать иммуноглобулин) и повреждение легких (видно по кт, не по рентгену).
Пневмококк не связан с попугаями, но вцелях профилактики, прививку получить можно.

СКажите пожалуйста, одышка при физ нагрузке есть?

Пожаловаться

Алексей, 25 февраля

Клиент

Арпине Араиковна, здравствуйте ) Ну вот полчаса на велотренажере - без одышки .. но это не супер-нагрузка. Супер - это по гире в каждую руку и бегом вверх по лестнице, вот здесь на четвертом этаже наверное будет одышка ) вместе с потемнением в глазах. Впрочем, как и у большинства людей ) И еще - вопрос с пылью в прошлом, практически решен, но приступ этого (?) бронхита был вот только что, видимо еще выкашливать и выкашливать запасы. Вот и подумываю, что прививка лишней не будет

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Ревакцинация от пневмококка

1 ответ

15 мая 2023

Виктория

Вопрос закрыт

Пневмо- и менингококковая вакцинация

9 ответов

31 июля 2023

Юлия

Вопрос закрыт

ОАК ребёнок 6 месяцев

6 ответов

27 ноября 2023

Анастасия

Вопрос закрыт

Температура 6-ой день

1 ответ

18 ноября 2024

Екатерина

Вопрос закрыт

Пневмококк в носоглотке

4 ответа

24 февраля

Марина, Санкт-Петербург

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Калигина Екатерина Сергеевна, 23 февраля · Accepted Answer · 2025-02-23T20:22:54+03:00

Здравствуйте, Алексей. Подскажите, делали спирометрию, сдавали кровь на общий ИГЕ, специфический на перо птицы?
Отхождение мокроты может быть от курения, инфекций или аллергии.
Можно периодически дышать небулайзером с Лазолваном 2 мл + 2 мл физ. р- ра 2 р в день до 10 дней в месяц.
Для укрепления иммунитета хорошо работает Бронхомунал 7 мг 10 дней в месяц, курс осень\весна.
Прививка от пневмококка защищает от обострений бронхита, пневмоний, назначается 1 р в 5 лет.

Резник Виктория Викторовна, 23 февраля · Accepted Answer · 2025-02-23T21:37:41+03:00

Здравствуйте, Алексей.
Чтоб более точно установить причинноследственную связь между курением и эпителием птиц, или пером, стоит сделать:
1. Спирометрию с пробой с бронхиолитиком для оценки функции бронхов
2. Сдать общий igE и Эозинофильный катионный белок, именно через них на организм оказывать влияние могут биологические продукты попугаев, клещи пылевые и пр. аллергены
Если igE будет высокий, то стоит сдать кровь на аллергопанель, любую, где будет аллерген
e213 - это перо попугая, так будет понятно, из-за птиц ли есть изменения функции бронхов.
Для небулайзера, если есть мокрота, можно использовать Флуимуцил для ингаляций, он расчепляет дисульфидные связи в мокроте, делает ее более жидкой, она быстрее выйдет

Accepted Answer · 2025-02-23T21:43:52+03:00

Здравствуйте! Отвечая на ваши вопросы отмечу, что описание у вас очень развернутое и красочное.
1) стаж курения не маленький и, как я понимаю, ранее было сигарет более 10 штук в день. Но то, что вы снизили количество - это уже очень хорошо. Было бы лучше продолжить снижать. Пыль плюс тоже фактор риска к развитию хронических бронхолегочных заболеваний, что вы и сами знаете). То, что у вас хронический бронхит, как показывает практика, уже скорее имеется. На счет всего остального необходимо дообследование.
2) Нет волшебной микстуры, если постоянно поступает в бронхи вредные вещества. В течении года без поступления негативных веществ бронхи самоочищаются, но если уже возникли изменения структуры ткани, то симптомы возможно не уйдут, в зависимости от степени изменений, но будет меньше обострений.
Если вы сейчас хотите снять обострение, тогда нужно уточнить симптоматику полную хотя бы, а лучше если бы вам еще и провели осмотр, не обязательно пульмонолог, врач-терапевт прекрасно с этим справится.
4) Если часто более, в особенности пневмонии, если есть уже хроническая обструктивная болезнь легких, то тоже является желательным вакцинация от пневмококковой инфекции.

У вас кашель с трудноотделяемой мокротой? Какого цвета мокрота? Тяжело дышать при обычной физической нагрузке?

Минеева Елена Сергеевна, 24 февраля · Accepted Answer · 2025-02-24T04:52:39+03:00

Добрый день.

Судя по Вашему описанию, причиной развития жалоб может быть бронхоспазм (сужение просвета бронхов, отек слизистой оболочки). Такое состояние возможно как на фоне длительного курения, так и на фоне вдыхания вредных веществ, а так же на фоне аллергической реакции (в том числе на тех же попугаев).

В первую очередь для дополнительной диагностики в таких ситуациях назначают проведение спирограммы с пробой (оценить проходимость дыхательных путей), анализ крови на общий IgE- оценить наличие аллерген, так же анализы - развернутый и СРБ- оценить воспалительные маркеры, и рентген органов грудной клетки - исключить патологию легких и бронхов.

Универсального средства для «прочистки» бронхов и легких не существует, однако, если отказаться от курения вовсе, то риск возникновения заболеваний или их прогрессии значительно снижается. До получения результатов до обследования можно принять некоторые меры: если есть кашель с мокротой, то рационален курс муколитика, например Эльмуцин 300 мг 2 раза в стуки 7-10 дней, если есть хрипы и свисты в грудной клетке- то возможен курс Беродуала через небулайзер (стандартная доза 15-20 кап + 2 мл физ раствора 2 раза в сутки 7 дней).

По поводу прививки от пневмококка- при хронической патологии. Органов дыхательных путей - постановка вакцины- это хорошее решение. Она снижается риск развития пневмонии или обострений.

Власова Екатерина Алексеевна, 24 февраля · Accepted Answer · 2025-02-24T10:05:50+03:00

Добрый день!
Ваши проявление могут быть, как при отказе от курения, так при аллергии (контакт с попугаем) и даже инфекционном процессе.
Рекомендую дообследование:
- иммуноглобулин Е и эозинофильный катионый белок;
- спирометрию с бронхорасширяющей пробой;
-общий анализ крови с лейкоцитарной формулой.
Отказ от курения уменьшает риск онкологических заболеваний, другие заболевания дыхательной системы, сердечно-сосудистой системы.
В данной ситуации рекомендовано использовать ингаляции через небулайзер (компрессорный или МЭШ), с беродуалом 15 капель + лазолван (раствор для ингаляций) 2 мл + 2 мл физ. раствора. Выполняются два раза в день. На протяжении 7 дней.
Вакцинация от пневмокока проводится каждые пять лет, у кого есть повышенные риски заболеваний дыхательной системы.
Вы можете её заполнить.
С уважением 🤍