Консультация гастроэнтеролога /

Расшифровка анализа кала на дисбактериоз — вопрос №2971253

62 просмотра

Жалобы: очень сильное вздутие , газообразование , метеоризм. В течении длительного времени , но существенно обострившееся в последние пол года. Боли преимущественно с левой стороны кишечника , склонность к запорам. Но с августа 2024 года было обострение (заграницей турция) похожее на кишечную инфекцию сопровождалось не свойственными для меня поносами. Самолечение (август -сентябрь) полисорб, смекта, ношпа, омез. Лечение после обращения в клинику (проверены узи , анализ кала на кровь слизь паразитов, анализ крови общий и с-реактивный белок) по диагностике все в норме, назначен энтерол, тримебутин, парацетамол. Симптомы облегчелись но не ушли.
С ноября месяца в России проверены :
ФГДС (рефлюкс, хронический гастрит без обострения, хеликобактер отрицательный)
ФКС (долихосигма, просиотрено 10 см тонкого кишечника тоже)
УЗИ брюшины (диффузные изменения поджелудочной.)
Анализы крови (прикрепляю)
На фоне подготовки к фкс появился первичный наружный геморрой
Не могла сдать анализ кала долгое время.
Декабрь лечение : пепсан 14 дней, необутин 1 месяц, мотилегаз, креон - месяц.
Симптомы вздутия и метеоризма бурления , гнилостный запах газов остаются . Стул чередуется нормальный и ежедневный на одной неделе с запорами до 4-х дней на другой неделе. Были эпизоды жидкого стула 3 раза в течении 2-х месяцев связанными с предстоящей поездкой и тревогой.
Сейчас сдала анализ кала и мне нужно понять какое лечение выбрать дальше
Гастроэнтеролог первый назначил пепсан и необутин (пропила не эффективно)
Гастроэнтеролог второй назначил денол, разо, креон, необутин, баксет и нутрифайбер (не принимала этот протокол)
Эндоскопист после фкс и фгдс назначил альфа нормикс и метеомюспазмил. (Не принимала)
Вопрос по результатам кала и наличие а нем клостридии и палочек какое лечение и последовательность препаратов мне выбрать
Могут ли эти палочки быть причиной моего вздутия и газообразования с болями по всему кишечнику.
Пропить ли в моем случае сейчас альфанормикс? В какой последовательности с пробиотиком и метеозпазмилом? Нужно ли денол? Если да то в какой последовательности принимать ?

Возраст: 34

Хронические болезни: Рефлюкс эхофагит Хронический гастрит (вне обострения) Хронический тонзиллит Апендиктомия 2016 год Прием кок джес (15 лет)
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Гастроэнтеролог
Здравствуйте, Давайте разберем Вашу ситуацию
Анализ кала на дисбактериоз на сегодняшний день признан не информативным, т.к при соприкосновении кала с воздухом большая часть бактерий сразу погибает, в анализе могут быть бактерии которые транзитом проходят через кишечник и не оказывая никакого влияния. Можно каждый день сдавать этот анализ и каждый раз он будет разным и лечить пациента вечно. Поэтому данный метод исключили из способов диагностики микробиоты человека.

Единственный достоверный метод диагностики микробиоты человека- дыхательного водородно-метановый тест на СИБР.
При положительном результате рекомендуется приём альфанормикс 400мг 3р в день 10д.

Также учитывая, что Фекальный кальпротектин в норме ( нет активного воспаления) предполагаю развитие синдрома раздраженного кишечника, т.е нарушение работы жкт на фоне повышенной тревожности.

При отрицательном результате на сибр, рекомендуется консультация психотерапевта с оценкой уровня тревожности и обсуждение вопроса о необходимой терапии
Принятый ответ
Клиент
Поняла вас.
То есть мои дальнейшие действия : сдать тест на сибр если он есть то начинаю альфанормикс.
Что мне делать с назначением денола и разо (учитывая что назначенный другим врачом пепсан я уже пропила) и псилиум или нутрифайбер пить ? И пробиотик . Если да , то как в схеме между собой сочетать эти препараты , и это после альфанормикса или совместно с ним и еще есть в назначениях мотилегаз

Скидка 15% на анализы.

Гастроэнтеролог
Де нол и разо не влияют на работу кишечника, поэтому вообще не вижу в них необходимости.
Псилиума можно оставить если есть запоры
Пробиотики назначаются только после санации кишечника, а при нелеченном сибр могут только усугубить симптомы

Сейчас наша задача разобраться в причине вздутия, а не закидывать вас препаратами.
Клиент
Поняла
Сдам тест на сибр , начну альфанормикс
Подскажите после курса альфанормикса пересдавать дыхательный тест или начинать пробиотик (так как в этом анализе на дисбактериоз еще написано лактобактерии снижены) и какой пробиотик вы посоветуете ? Врач по омс назначала баксет.
Энтерол я пила уже в сентябре и улучшения не было
Гастроэнтеролог
Если симптомы уйдут, то необходимости в повторе теста на сибр нет
Если симптомы будут сохраняться то тест не ранее чем через 1 мес после окончания приёма альфанормикса.
Альфанормикс работает только против патогенной флоры, поэтому не требует обязательного назначения пробиотиков.
Но в своей практике для закрепления эффекта рекомендую Пробиолог срк по 1к 1 р в день 15д . ( но при условии, что вздутие закончится на альфанормиксе)
Инфекционист, Гастроэнтеролог
При вздутии симптоматически можно помочь себе приемом Эспумизан по 1 т — 3 раза в день до еды и 1 табл на ночь 10 дней, или полисорб по 1 ст ложке 3 раза в день через 2 часа после еды 3-5 дней.
Причиной вздутия чаще всего является избыточный бактериальный рост(СИБР), нарушение микрофлоры кишечника. Причин у этого может быть много. Методы диагностики этого состояния — дыхательный тест на СИБР с лактулозой. В случае положительного теста назначается курс Альфанормикс(кишечный антисептик, действует только на патогенную микрофлору) по 400 мг — 3 раза в день 10 дней (независимо от приема пищи) и Энтерол по 1 к — 2 раза в день 14 дней (пробиотик) до еды. Эти препараты безопасны.
В добавок к обследованию выполнить узи органов брюшной полости, кал на яйца глистов и простейших, посев кала на энтеропатогенные бактерии.
В случаях проблем с кишечником рекомендуется диета Фудмап. Подробное ее описание можно найти в интернете.

Посев кала на дизбиоз - неинформативный на сегодня анализ.
Что касается исследования на Сибр, однозначно у Вас все симптомы этого состояни, можно без исследования пролечил я Алтфанормиксом. Но! Не всегда 1 курс помогает. Иногда приходится повторять терапию.
Принятый ответ
Клиент
УЗИ сделано (прикрепила сейчас результаты) там только диффузные изменения поджелудочной железы и перегиб желчного. Сдала амилазу и отращу там норма, все равно месяц пропила креон.
Пеногаситеши почти не помогают и вздутие и боль от газов именно практически каждый день. То есть я не помню когда у меня был вообще спокойный кишечник.
На яйца глистов кал тоже есть в при креплённых анализах в капрограме.
Я поняла что мне нужно досдать кал на энтеропатогенные бактерии (я думала что это и есть на дисбактериоз) и дыхательный тест на сибр сделать , если он положительный то можно альфа нормикс.
Я просто испугалась что там написано клостридии
Инфекционист, Гастроэнтеролог
Не пугайтесь. Клостридии бывают патогенные и условно патогенные. Патогенные это Clostridium difficile А и В антиген. Их надо лечить.
Инфекционист, Гастроэнтеролог
Зачастую пациентам чтобы успокоить кишечник, помогает всего лишь диета Фудмап, не стоит ее обесценивать. Это очень важно.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Продолжаю болеть
11 февраля 2019
Анна, Краснодарский край
Вопрос закрыт
Учистился пульс
4 сентября 2022
Михаил
Вопрос закрыт
Можно ли делать севоран ребенку при повышенных эозинофилах
19 января 2024
Наталья Александровна Полякова
Вопрос закрыт
Сыпь на теле после поноса
19 сентября 2024
Анонимный пользователь
Вопрос закрыт
Правильно ли назначено лечение?
23 января
Ирина
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ольга Александровна Торозова
258 отзывов
Гастроэнтеролог
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Татьяна Николаевна  Чернышева
17 отзывов
Гастроэнтеролог
2014-2020, ФГБОУ ВО «СГМУ
Опыт работы: 5 лет
Нелли Фанисовна Туаева
58 отзывов
Гастроэнтеролог
ПМГМУ ИМ. Сеченова
Опыт работы: 8 лет
Марина Юрьевна Гвоздева
415 отзывов
Гастроэнтеролог
1985–1992, 1 Ленинградски
Опыт работы: 22 года
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Анна Никулина
Понравился врач! Описала симптомы и показала анализы которые есть, сказала из за чего это может...
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Татьяна Гугнюк
Не грубила всё по делу говорила! Полезная была консультация, сказала что можно выпить до...
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Нелли Туаева
Ни один вопрос не был проигнорирован Очень хороший врач, подробно ответила на все вопросы, дала...
— Анатолий