Консультация нефролога /

Снижение давления — вопрос №2996843

247 просмотров

Добрый вечер! 5 лет как моя мама на гемодиализе! Причина многолетний диабет. Первые 3 года давления скакивала , а теперь после 3 часов проведения г/за на 4 часы давления падает до критических единиц ! Она еле переносить процесс! В этот день после процедуры она бывает не мёртвой не живой! Скажите пожалуйста чем это может быть связано? У неё слабое сердце (перенесены инфаркт, инсульт)

Возраст: 63

Хронические болезни: Диабет 2 типа , инфаркт инсульт ! Бронхит , холецистит , панкреатит, артрит, артроз, меж.позвон.гемангиома потрузии , хондроз, сахар 25 , 30 мл моль , получает короткий длинный инсулин! Гастрит, мне легче перечислить чем она не болеет
Вопрос закрыт

Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Вы можете задать свой вопрос и получить 03 онлайн консультацию врача быстро, просто и без регистрации. Мгновенный ответ в режиме онлайн!

Нефролог
Здравствуйте. Принимает ли она в диализные дни гипотензивные препараты?
Что по забору жидкости на диализе? (сколько она прибавляет во внедиализные дни?)
Если ли видимые отеки нижних/верхних конечностей?
Диализ проводится на АВ-фистуле или тЦВК?
Принятый ответ
Клиент
Сергей Николаевич, спасибо за отлик! Нет не принимает! На последнем этапе проведения диализа подключается мезатон капельница! И приходится постоянно контролировать её т.к при подключения капельницы резко вверх идёт давления ,а если остановить падает! Просто ужас словами не передать. На счёт фистула написала врачу , отвечу после его ответа
Нефролог
Да, причин к снижению уровня АД во время процедуры гемодиализа много. Это и уровень электролитов в диализной программе (в основном натрий), это большой забор жидкости (ультрафильтрация), это проблемы с фистулой (если через нее проводится процедура гемодиализа).
В Вашем случае необходимо настаивать на госпитализацию в условия круглосуточного стационара, желательно нефрологического профиля, чтобы уже врачи-нефрологи провели необходимое дообследование с привлечением кардиологов для оценки состояния сердечно-сосудистой системы.
Также советую сдать анализ крови на бета-2-микроглобулина крови, как предвестника развития диализного амилоидоза (патологический белок в тканях организма), который может давать картину гипотензии.
Клиент
Сергей Николаевич, у неё давления бывает повышено в начале процедуры, как только проходит 2 часа начинает падать. К примеру вчера когда её угадали на кресло давление было 200 на 100
Потом после 2 часов на третий час начал падать
Нефролог
Она у Вас отечная?
Перед началом процедуры гемодиализа возможно повышение уровня артериального давления. Далее уже нужно оценивать саму диализную программу с электролитами и забором жидкости.
Клиент
Сергей Николаевич, да отечная ! 5 ,6 литров жидкости надо забрать
Нефролог
А при физической активности она задыхается? Боли в области ребер?
Самостоятельное мочеиспускание сохранено?
Нефролог
В целом требуется госпитализация в условия нефрологического отделения с целью коррекции диализной программы. Дообследование в рамках вторичных причин гипотонии.
Не исключается развитие диализного амилоидоза на фоне стажа диализной терапии, выраженного отечного синдрома.
У Вас есть какие-то результаты анализов на руках? Есть возможность прикрепить?
Клиент
Сергей Николаевич, она не ходячая ! В начале первых года , наоборот давления поднималась ,началось все это с 2022 года . Она у нас болела . Сильно болела бедро на вверху рядом с тазобедренным суставом ! Никак не выявили что это, а только все в один голос твердили что сидаличный нерв. Так прошло два месяца мы усердно лечили сид.,нерв . Никакие сильные препараты не брали её боль! Сделали мрт, УЗИ итд все никак. В один из таких дней проведения гемодиализа она резко ушла у нас никак не приходила в себя. Потом в таком состоянии её увезли на скорой в больницу. Спустя 2 часа она пришла в себя. Потом продолжалось обследовании. тоже все ишиас. Адские боли крики.ни наркотических Никакие сильные препараты не берет её. Я даже передать не могу это словами. Всё равно хочешь не хочешь нужно провести диализ там давления начал на ноль падать. Возврать жидкости как то оживляли. По анализом сепсис. А температура норм, врач твердил что идёт восполительный процесс. Начали лечить сепсис жизнь на волоске , диализ не переносим , давления падает. Узнали что сепсис ,но никак не смогли установить на фоне чего сепсис .бедро болит адскими болями.
Вызвали нейрохирурга для блокады сид. ,нерва первый раз ушёл сказал что она не выдержать. Потом второй раз пригласили все ровно боль не притихала . Так мы провели 25 дней в районном больнице. Нас выписали вылечив сепсис. Но давления продолжает падать на диализе. Потом Спустя полтора месяца я её отвела с последней надеждой одному узисту, доктор наук он сразу подтвердил гнойное скопление в бедре. Приехали к себе республику. Откачали полтора литра гноя с бедра!! Вот с того момента и начала падать давление. Она тогда в пала у нас глубокий сон
Нефролог
А диализ начинали на катетере? Случайно не в "бедро" ей устанавливали его?
Клиент
Сергей Николаевич, Вы имеете ввиду шланги ? Ей поставили на шею, потом на грудь, а потом поставили фистюль.После сепсиса она и перестала ходить .Она передвигалась с костылем внутри дома
Клиент
Сергей Николаевич,
Клиент
Сергей Николаевич, где-то 50 мл ., на второй день жидкости выходит
Клиент
Сергей Николаевич, я прикрепили последние анализы
Нефролог
Анализы были сданы до или после процедуры гемодиализа?
Обращает на себя внимание уровень калия, он критически большой (8 ммоль/л).
И в целом нарушение электролитов крови.
От повышенного фосфора она принимает фосфат-биндеры (севеламер)?
Клиент
Сергей Николаевич, да принимает, берут до и после
Нефролог
Просто уровень калия 8 ммоль/л - это критический уровень калия для работы сердца.
Также учитывая снижение уровня альбумина, нужно следить за нутритивной поддержкой, увеличение количества потребляемого белка до 1.5 г/кг/сут., т.к. пациентам на диализе показана высокобелковая диета.
Клиент
Сергей Николаевич, бет 2 микроглобулин никогда не взято.фистуль ав
Нефролог
Да, потому что этот показатель не входит в стандарт диагностики в диализном центре.
Рекомендую сделать УЗИ АВ-фистулы и ЭХО-КГ с оценкой функции сердца, фракции выброса, на фоне сформированной фистулы.
Терапевт, Нефролог
Есть фото эхо сердца? Может фракция выброса у нее маленькая?
Фгдс не делали?есть геморрой,язвы у нее?
Принятый ответ
Клиент
Айса Борисовна, здравствуйте да есть геморрой! Извините а чем связан может геморрой при гемодиализе
Терапевт, Нефролог
Если есть кровит где-то,то может падать давление от этого.геморрои могут кровить.надо учитывать и такие обстоятельства.
Приложите эхо сердца
Клиент
Айса Борисовна, Эхо сердца нет ! Давно не сделано! Но есть проблемы с сердцем
Терапевт, Нефролог
Рекомендую провести эхо-сердца. Разобраться,может сердце дает сбой и дает низкое давление.и холтер экг также по состоянию сердца подскажет.
Терапевт, Нефролог
Прочитала комментарии ваши.если получится, нужны анализы на срб,прокальцитонин-это маркеры воспаления.если срб близится к 100(70,80,90) или свыше 100,и прокальцитонин свыше 0,5 ,то это говорит о бактериальной активности.если прокальцитонин достиг 2 и более,подозрение на сепсис.и так в динамике смотреть,нарастают они(ухудшается самочувствие) или падают(значит лечение помогает).
А больше ни у кого в диализном зале давление не падает?
Клиент
Айса Борисовна, падает но ни как у неё
Клиент
Айса Борисовна, я прикрепили анализы
Терапевт, Нефролог
В анализах есть отклонения,осложнения от хбп в виде фосфорно-кальциевого обмена.калий конечно очень высокий.альбумин ниже нормы,для его коррекции нужен альбумин внутривенно вводить.также натрий ниже нормы,физ.раствор капают в таких случаях,он чуть поднимет давление.
Клиент
Айса Борисовна, отфосфора принимает селевер. После диализа спустя 3 4 часа давления выше бывает или норм
Клиент
Айса Борисовна, для поднятия белка есть ли какие нибудь витамины капельницы?
Клиент
Айса Борисовна, альбумин это капельницы?
Терапевт, Нефролог
Да.альбумин сам по себе дороговато стоит,проводят в стационарных условиях его.в больницах не всегда бывает в наличии.
Клиент
Айса Борисовна, а именно для чего , альбумин имею ввиду
Терапевт, Нефролог
Он удерживает онкотическое давление,а также транспортер гормонов,кислот,лекарств.
Нефролог, Терапевт
Добрый день.
Если давление падает только в дни после диализа, необходимо исключать проблемы непосредственно связанные с процедурой.
Может большая ультрафильтрация, может низкий натрий. Причин много, может быть синдром обкрадывания, если фистула в качестве доступа. Это корректирует врач лечащий в диализном зале.
Если давление низкое вне диализа, также причин немало.
Бывает часто у пациентов на диализе с диабетом разваливается надпочечниковая недостаточность, пациенты принимают препараты до повышения давления.
Исключаются сердечные проблемы-смотрят суточный монитор кардиограммы, узи сердца.
В общем , если это проблема приводит к критическому состоянию, то необходимо обследование и уточнение причины в отделении кардиологии/нефрологии, где занимаются диализными пациентами.
Принятый ответ
Клиент
Виктория Одиссеевна, здравствуйте давление падает во время проведения гемодиализа , после 2 часов ! Как только проходит 2 часа начинается это драма. Подключается мезатон
Нефролог, Терапевт
Тогда это вопросы к диализной программе. Нужно менять программу, смотреть электролиты. Междиализная прибавка веса не должна быть более 1,5 кг, если она много приносит на диализ, жидкость снимают быстро, то происходит снижение давления.
Нефролог
Здравствуйте! Очень вероятно, что у мамы изменился "сухой" вес, - это вес, к которому пациент должен прийти после процедуры диализа, избавленный от лишней воды, которая накопилась в теле. Если давление падает, значит, больше лишней воды нет. поговорите с лечащим врачом и попросите снимать меньше жидкости за сеанс. Вообще очень странно, что врач сам не увидел низкое давление в конце сеанса и не скорректировал этот параметр. Другое дело, если у мамы есть и отеки и держится низкое давление. Тогда жидкость нужно снимать в любом случае, и параллельно обследоваться у кардиолога, вероятно ухудшение сердечной функции. Понимаете, на расстоянии сложно сказать что происходит. Я, как врач отделения диализа, знаю, как много осложнений может быть на процедуре, но это нужно видеть своими глазами и понимать, с чем это связано. Обратитесь к лечащему врачу, попросите оказать немного больше внимания, уверена, проблема решиться. Касаемо анализов, - калий и фосфор очень высоки, это последствия неправильной диеты, Вам нужно следить за питанием мамы, повышенный калий - угроза для жизни. Я не пугаю, просто говорю как есть. Обратите внимание, это очень опасно.
Принятый ответ
Клиент
Марина Константиновна, добрый вечер спасибо что ответили! Скажите а как снизить этот калий
Нефролог
Нужно перестать кушать продукты, которые его содержат, мы своим пациентам даем список, он большой, можете в интернете найти, просто вбиваете продукты с высоким содержанием калия. Но конечно лучше если Вам врач лечащий подробно расскажет, это его обязанность. Если в целом, то это отказ от сладких фруктов, винограда, бананов, сухофруктов, изделий из этих продуктов, от картошки, листовой зелени.
Клиент
Марина Константиновна, то что перечислено она и не кушает
Клиент
Марина Константиновна, есть ли медикоментозный способ
Нефролог
Порошок калимейт, по инструкции надо пить 3 раза в день, но я своим пациентам рекомендую принимать в выходные, когда 2 дня перерыв, особенно на 2 день
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
4 Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 4
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Плохая моча у ребенка
вчера, 12:35
700.00 р.
Юлия, Москва
Ребёнок 3 года часто бегает в туалет
вчера, 12:23
700.00 р.
Валерия, Кызыл
Тянет поясницу от НПВС
вчера, 12:18
699.00 р.
Диляра, Лениногорск
Частое мочеиспускание, белок в моче
17 апреля
700.00 р.
Анонимный пользователь
Повышен Креатинин, причины ?
17 апреля
Анонимный пользователь
Плохой анализ мочи
17 апреля
Нази, Ростов-на-Дону
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Виктория Одиссеевна  Попова
88 отзывов
Нефролог, Терапевт
НГМУ
Опыт работы: 11 лет
Елена  Анатольевна Еремеева
42 отзыва
Нефролог, Педиатр
1995-2001 ВГМА им. Н. Н.
Опыт работы: 21 год
Кирилл Юрьевич Павловский
68 отзывов
Нефролог
2012-2019 Ордена Трудовог
Опыт работы: 5 лет
Ольга Леонидовна Павлова
93 отзыва
Нефролог, Терапевт
2005-2012, РостГМУ, лечеб
Опыт работы: 10 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Нефрологу Шахин Гаджиев
Доброжелательность и своевременность рекомендации Всеми рекомендациями воспользовалась...
[email protected]
фотография пользователя
Все по полочкам и по факту. Спасибо 🙏 Профессионал, сразу видно человек знает свою профессию...
фотография пользователя
Нефрологу Виктория Попова
Виктория Одиссеевна очень внимательно подошла к моей проблеме, изучив мои анализы.Заметила...
— Ольга