Что вас беспокоит?
Боюсь таблеток!
Доброго времени суток,уважаемые доктора. Страдаю тревожным расстройством много лет. После 1 родов, спустя месяц случились судороги,отказала речь, состояние было недолгим,но очень страшным. Начались панические атаки, стремительная потеря веса. Невролог посадила меня на феназепам, со всеми вытекающими((((. После работы с психотерапевтом,адаптолом и тералидженом, вроде вышла из этого состояния. Случились 2 роды и ситуация повторилась. Врачи разводили руками, и вроде склонились к тому,что виною был пролактин. Я решила в это свято уверовать, аж на 10 лет,но постоянная тревога и гора психосоматических проявлений меня доканала. Стала входить в АД, эсциталопрам с прикрытием атаракса, не смогла. К куче побочек присоединилась самая страшная,начало сводить судорогами руки,ноги... Паника?! Не то слово. Вызывала скорую, понимала головой,но не могла справится с ужасом. Был рекомендован триттико,ооочень медленно входила....вроде норм, но началась качка. Просто,как маятник туда-сюда... Далее золофт, после некольких приливов жара и тряски, в слезах отказалась. Спитомин-не получилось тоже. Я стала понимать,что после эсциталопрама боюсь таблеток. Не успеваю проглотить,как начинается паника, приливы,давление,тряска,головокружение. Последний стрезам, назначила себе сама. Начала потихоооонечку пить, норм...НО! Началась качка?!! Меня опять раскачивает,как маятник. Не так сильно,как от триттико,но, блин,что за фигня?!!! Устала от самой себя и от постоянного страха. ПАМАГИТИ🙈🤦♀️
Принятый ответ
Здравствуйте!
Учитывая все описываемое, то в таком случае возможно стоит подбирать лечение в условиях стационара дневного пребывания, с назначением лечение инъекционного ряда (чтобы снять острую тревогу), а затем уже на фоне более стабильного состояния подключать таблетированные препараты.
Вероятно, Вы правы, что сами себя накрутили и тревога уже начинается спустя мысли о приеме препарата.
Обязательно нужна работа индивидуальная с врачом-психотерапевтом/психологом.
Артур, добрый день. Спасибо,что откликнулись. А Вы можете подсказать,какими препаратами (в иньекциях) снимается острая тревога))?
Назначение препаратов (именно каких) надо исходить по результатам очного осмотра и объективного осмотра.
Возможно, что это будут препараты бензодиазепинового ряда (если даже феназепам, то только с целью снятия острого состояния с последующим переходом на другой препарат) - если говорить об инъекционном способе.
При таблетированных - то может быть и он же в том числе или другие из той же группы, возможно симптоматические грандаксин, стрезам, может быть прегабалин.
Артур, благодарю за ответ.
Принятый ответ
Здравствуйте, Наталия, все перечисленные препараты не купируют полностью тревогу, поэтому не получается нормально пролечиться , можно попробовать таб. амитриптиллин 25мг по 1/4т 3раза с тералидженом 5мг 1/4т 3 раза , амитриптиллин действует на большое количество рецепторов, тревога должна уменьшится с первых дней приема, далее уже смотреть , нужно ли повышать дозировку и на сколько.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Согласна с коллегой, что препараты в такой ситуации можно подбирать в условиях дневного/круглосуточного стационара, так как сейчас панику после приема таблетки провоцирует не сама таблетка, а Ваша реакция на ее прием - "не успеваю проглотить, как начинается паника". Возможно Вам будет спокойнее находиться под наблюдением в начале лечения.
Если хорошо переносили Тералиджен, можно рассматривать его в качестве прикрытия побочных эффектов, которые возникают в первые недели приема антидепрессанта.
Принятый ответ
Здравствуйте, начните с работы с психотерапевтом, возможно вам этого будет достаточно, ну или хотя бы будет легче на препарат зайти.
Если такая реакция на препараты, то можно другую группу рассмотреть: кломипрамин или миртазапин.
Екатерина Дмитриевна, благодарю за ответ. Подскажите,чем действие препаратов данной группы отличается от СИОЗС?
Если простым языком , то ад три и тетрациклической группы менее избирательны, на рецепторы воздействуют иначе и на другие, есть свои плюсы и минусы, в некотором плане они сильнее, не дает усиления тревоги в первый месяц, как СИОЗС, но у них свои побочные( набор веса, сонливость, сухость слизистых и др).
Екатерина Дмитриевна, большое спасибо. В моём случае "усиление тревоги" на фоне приема АД это именно то,с чем я не могу справиться. Благодарю🙏😊
Принятый ответ
Здравствуйте! Похоже, у вас сформировалась стойкая тревога ожидания, связанная с приемом лекарств. Даже небольшие побочные эффекты вызывают сильный страх и панику, что мешает оценить реальное действие препарата. Вам необходима помощь врача психотерапевта или психиатра, который специализируется на тревожных расстройствах и имеет опыт работы с пациентами, испытывающими страх перед лекарствами. Возможно, стоит рассмотреть альтернативные методы лечения, такие как когнитивно-поведенческая терапия (КПТ) или другие виды психотерапии, которые помогут вам справиться с тревогой и изменить отношение к медикаментам. Также стоит рассмотреть вариант приема препаратов под наблюдением врача в условиях стационара. Не отчаивайтесь, выход есть! Главное найти специалиста, которому вы будете доверять, и который поможет вам подобрать подходящий план лечения.
Здравствуйте. В таблетках нет ничего страшного, страх создают лишь ваши мысли и тревожный фон. Но нужно тут отметить, что одними таблетками это все равно не лечится. Таблетка = костыль/стабилизатор. Психотерапия параллельно есть? Или только таблетки? Спрашиваю, чтобы понимать как вам помочь. Тревожное расстройство невозможно вылечить просто одними таблетками. Это в 98% случаев приведёт к рецидиву при первом триггере, после отмены препарата, ввиду того, что неврозы- это проблема личности, поведения, мышления, привычек,интерпретации, отсутствия адаптации и пр. Поэтому, тут либо таблетки + работа с психологом или психотерапевтом,как удобнее, главное чтобы он разбирался в рубриках МКБ 10. Либо в некоторых случаях просто психотерапия. Именно психотерапия, важно не путать это с разговорами и дыханием с релаксацией. Психотерапия это правильный протокол работы с вашим состоянием, который включат множество моментов и поведенческих и когнитивных. Это НЕ поиск травм.
А такие неврологи с феназепамом,к сожалению загоняют вас в невроз на долгие годы. И ещё… Я сейчас вам дам упражнение, которое нужно использовать при панике(это единственное упр. которое будет иметь именно терапевтический эффект). Но сперва немного расскажу вам о панике, чтобы вам было менее страшно
Паническая атака это очень простой физиологический процесс. Это выброс адреналина в вашу кровь, от вашего испуга какого либо своего ощущения. А до испуга, идёт ваша интерпретация этого ощущения. Проще сказать , что это выброс адреналина происходящий во время вашего мыслительного процесса (кстати именно поэтому нет смысла лечить атаки таблетками) это поведенческая проблема. Атака не опасна и она не
приводит к смерти. От нее невозможно заболеть или умереть.
Она не вредит работе вашего сердца. Ничего не изнашивает. Сосуды и прочее не страдает
Если вы хотите решить проблему панических атак,то вам нужно:
1. Понять, что она безопасна. Это факт. И перестать от нее бежать
2. Понять, что Ваш организм здоров, такие выбросы адреналина это ЗДОРОВАЯ РЕАКЦИЯ если человек себя пугает
3. Далее при ПА вы проживаете это состояние и
никуда не убегаете и не пытаетесь себя спасать от мнимой угрозы. Т.е если вы будете себя спасать (пить таблетки, звонить в скорую, сидеть и думать что это вас убивает,то вы никогда не избавитесь от паники)
Если вы начнёте спасаться при панической атаке или купировать ее, вы будете
показывать мозгу, своим поведением, что есть угроза, а он в
свою очередь будет активировать ещё больше вегетативную
реакцию(а это ваши ощущения в теле) и это замкнутый круг не разорвется
Ваша задача при панической атаке и тревожности идти НА
нее,а не убегать. И помнить, что это неприятно,но не смертельно
Можете попробовать в этот момент разозлиться и сказать «Давай, еще сильнее,
что-то как-то слабенько!»
Ничего не бойтесь! Это физиологический здоровый процесс не связанный ни с какой болезнью. Так работает тревога и адреналин в тревожном расстройстве
Если вы будете думать:
«Только бы выжить, только бы не умереть»
«Зачем сильнее?
Нет, нет, я не хочу этого. Мне страшно, лучше пойду все это запью корвалолом»
- то вы ещё долго будете в неврозе
От ПА не умер,не заболел и не сошел с ума ни один человек в мире.
Вам нужно понять, что чем сильнее вы боретесь с панической
атакой, чем больше вы её не допускаете, тем сильнее
становится ваш страх. По- другому это не работает и таблетки никогда не вылечат паническое расстройство. Постепенно при правильном вашем поведении , атаки будут происходить реже и совсем
сойдут на нет. Потому что вы измените рефлекс и привычку. Сейчас вы научились и привыкли себя пугать.
Это одно из упражнений. А по хорошему, нужно пройти этот путь с грамотным психологом, для того, чтобы было проще всё это реализовать и быстрее справиться
Наталия Владимировна, добрый вечер. Благодарю за такой развернутый ответ. Терапии нет. Обращалась к нескольким специалистам, но результата достичь не удалось. Возможно,в нашем городе достаточно сложно найти грамотного психотерапевта🤷♀️. Но поиски продолжаются😊
Сложно. Верю. И не только в вашем городе. Рассмотрите и онлайн. Это не менее эффективно. Есть правильный протокол работы с тревожно- фобическими/депрессивными расстройствами. Проблема в том, что найти специалиста, который будет работать по правильному протоколу с вашей рубрикой - не всегда удается сразу. Ваша терапия должна состоять из нескольких очень важных шагов
Первый шаг - это образование. Чтобы психолог объяснил вам- что/как и почему с вами происходит. Очень подробно и доступным языком. Это снизит уровень страха и даст понимание.
Второй шаг это уже капитальная работа связанная с мыслительно-поведенческими моментами. Там сейчас у вас очень много ошибок, из-за которых невозможно выйти из тревожного расстройства. Должна проводиться и работа с действиями,и с мыслями и с рефлексами и с привычками. В общем много заданий и практики.
Третий шаг это работа уже с личностью. И с базовым напряжением, которое привело к тревожному расстройству. Именно так и в таком порядке. Психолог должен иметь практику работы с невротическими расстройствами, чтобы понимать по какому протоколу он будет с вами работать. Иначе это просто будут пустые разговоры, которые не принесут никакого результата. Плюс есть некоторые моменты, которые сразу должны вас насторожить. Допустим, если психолог начинает работу с проработки детства или травм или вы уже достаточно долго работаете вместе и понимаете, что вы просто дышите или заполняете какие-то таблицы или постоянно что-то рассказываете и жалуетесь и как таковой практической части в работе нет никакой- эти моменты должны вас насторожить. это повод сменить специалиста
Наталия Владимировна, спасибо большое. Можете ли Вы порекомендовать специалиста (онлайн)?
Вы можете писать специалистам сообщения,в личику. Тут нельзя давать рекомендаци
Здравствуйте. В подобных ситуациях либо полностью только фокус на психотерапии направление КПТ, либо подбор терапии в стационаре ( круглосуточном или дневном). Психотерапия дает хороший эффект.
Здравствуйте! Примите мою поддержку!
Скорее всего состояние в рамках ГТР.
Если дома возникает паника для приема таблеток , то варианта 2:
1. Начать работу с КПТ психотерапевтом / клиническим психологом и это позволит вам зайти на препараты более спокойно и мягко, тк у вас идет сколько не реакция на препарат, сколько готовность к этой реакции.
2. Госпитализация в пнд , отделение неврозов и под контролем врачей начать лечение , а после обязательно психотерапия , тк прием антидепрессантов часто при тревожных состояниях-это игра в короткую. Стоит обязательно заниматься в психотерапии
Похожие вопросы по теме
- 15 Декабря 20167 ответов
- 25 Февраля 202117 ответов
- 3 Июля 20214 ответа
- 8 Апреля 20222 ответа